[Stiffler]

Du meine Güte, das ist echt schlimm.

So dramatisch habe ich das noch nicht gesehen, das sind WELTEN.

Den einen kannst kündigen, auf den Markt stellen ist vergeblich. Der andere ist ein richtig guter, und dann dieser minimalste Unterschied.

Was schlägst du vor, das Gehalt an die Gesamtskills koppeln?

[Mr.Tzwain]

hier ist der link, in dem ich damals schon bemüht war, was daran zu ändern...

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=47570

wie gesagt, ich habs versucht und bin auf taube ohren gestossen, viell. hat wer anderer mehr erfolg


ui da hab ich noch was feines gefunden, ein spieler von hyde, DER spieler, nr. 1 unter den skillstärksten spielern mit 75! skills, 21 jahre und dazu 35 taktiken:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=team/spielerdatenblatt&ID=793687&code=84df3d32894e551179f77199d1c0888a

mein erfahrener, aber mieser verteidiger, 24! skills, 32 jahre und 21 taktiken :

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...5d83e99f4e6352

sorry, aber das kann´s beim besten willen nicht sein!!!

[bananajo]

Zitat von Mr.Tzwain

hier ist der link, in dem ich damals schon bemüht war, was daran zu ändern...

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=47570

wie gesagt, ich habs versucht und bin auf taube ohren gestossen, viell. hat wer anderer mehr erfolg


ui da hab ich noch was feines gefunden, ein spieler von hyde, DER spieler, nr. 1 unter den skillstärksten spielern mit 75! skills, 21 jahre und dazu 35 taktiken:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=team/spielerdatenblatt&ID=793687&code=84df3d32894e551179f77199d1c0888a

mein erfahrener, aber mieser verteidiger, 24! skills, 32 jahre und 21 taktiken :

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...5d83e99f4e6352

sorry, aber das kann´s beim besten willen nicht sein!!!

Oh mann
das ist wirklich der Hammer, da besteht dringends Handlungsbedarf!!

lg

[Coppelius]

Zitat von bananajo

Oh mann
das ist wirklich der Hammer, da besteht dringends Handlungsbedarf!!

lg

Dass die Gehaltsberechnung ein "schlechter Witz" ist, ist hinlänglich bekannt.
Unbedingt sollte da mal etwas gemacht werden (selbstverständlich mit Ankündigung) - Erfahrung weit weniger, Skills deutlich mehr gewichten.

[herzleid]

Schließe mich voll und ganz an bezüglich der Gehälter ...

Ich denke ohnehin, dass es noch genug optimierbare Stellhebel gibt, die das Spiel "besser" machen können, ohne weitere Verkomplizierungen einführen zu müssen ....

Ich würde z.B. die Sponsorbeträge weit deutlicher abstufen zwischen den Ligen und im Gegenzug dazu aber auch die Spielergehälter zum Einen besser abstufen und ordentlich erhöhen ...

Ich zahl z.B. 150.000 Euro in der Saison für die Spielergehälter... im Prinzip ein lächerlicher Betrag in Bezug auf das Budget!

Finanziell ist das Spiel zwar im Moment gar nicht so schlecht ausbalanciert wie ich finde, diese Balance könnte aber auch über andere Wege erreicht werden und zugleich für mehr Spannung, mehr Chancen (über geschickte Planungstätikeit was die Gehälter angeht) und ev. zu mehr Fluktuation an der Spitze führen ....

[oleander]

Gibt ja, neben der Anpassung der Gehälter (die ich ebenfalls als sinnvoll erachte), noch zig andere Möglichkeiten, um gezielt in die Entwicklung der Finanzen einzugreifen, habe da mal eine alte Idee "ausgegraben".

[Weingeist]

Zitat von Stiffler

Was schlägst du vor, das Gehalt an die Gesamtskills koppeln?

Wenn ich mich mal hier einschalten darf:
Ich bin auch schwer für eine Gehälteranpassung, möchte aber zumindest zum Diskutieren eine Anregung geben. Ich fänds wirklich genial Spielerverträge einzuführen. D.h. dass man mit den Spielern auf irgendeine Art und Weise verhandeln muss und Verträge mit mehreren Jahren Laufzeit und einem gewissen Gehalt vereinbart. Kommt ein Spieler auf den TM würde beispielsweise der Vertrag weitergereicht werden, oder es besteht die Möglichkeit einer Neuverhandlung des Vertrags nach Erwerb des Spielers.

Hab mir das noch gar nicht durchgedacht, sehe so etwas in der Form aber als weiteren Schritt in Richtung Realitätsnähe. Was haltet ihr davon?

[Stiffler]

Zitat von Mr.Tzwain

hier ist der link, in dem ich damals schon bemüht war, was daran zu ändern...

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=47570

wie gesagt, ich habs versucht und bin auf taube ohren gestossen, viell. hat wer anderer mehr erfolg


ui da hab ich noch was feines gefunden, ein spieler von hyde, DER spieler, nr. 1 unter den skillstärksten spielern mit 75! skills, 21 jahre und dazu 35 taktiken:
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=team/spielerdatenblatt&ID=793687&code=84df3d32894e551179f77199d1c0888a

mein erfahrener, aber mieser verteidiger, 24! skills, 32 jahre und 21 taktiken :

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...5d83e99f4e6352

sorry, aber das kann´s beim besten willen nicht sein!!!

Nein, das kanns so nicht sein, vollkommen richtig. Möglichst rasch sollte hier eine Anpassung erfolgen. Da heir sehr viel nachgebessert werden muss, wird die Umstellung Stufenweise erfolgen müssen.

Ich hoffe sehr das hier beeits darüber nachgedacht worden ist Veränderungen vorzunehmen.

Laß uns da gemeinsam das am laufen halten
Das darf nicht wieder untergehen, ich stehe da voll dahinter, immer mit dem Ziel es Einsteigern doch etwas zu vereinfachen

Zitat von Coppelius

Dass die Gehaltsberechnung ein "schlechter Witz" ist, ist hinlänglich bekannt.
Unbedingt sollte da mal etwas gemacht werden (selbstverständlich mit Ankündigung) - Erfahrung weit weniger, Skills deutlich mehr gewichten.

So siehts aus Cop, genau so. Wäre mMn ideal

Zitat von oleander

Gibt ja, neben der Anpassung der Gehälter (die ich ebenfalls als sinnvoll erachte), noch zig andere Möglichkeiten, um gezielt in die Entwicklung der Finanzen einzugreifen, habe da mal eine alte Idee "ausgegraben".

Sehr gute Vorschläge. An Ideen mangelt es nicht, leider geht immer wieder viel unter. Auch deinen Vorschlag oleander habe ich nicht mitbekommen, hier liegt ebenfalsl Potential, in der Veröffentlichung von dringend benötigten Verbesserungen. Umso mehr dies fordern, umso eher erscheint es auch den Admins nötig etwas zu unternehmen. Hoff ich mal

Auch die Idee von weingeist besitzt Potential. Klasse. Umso mehr sich zu Wort melden, umso besser.

Zwar sind wir ewig weit weg vom Eingangspost, doch gab dies den Ausschlag alte Ideen aufzuwärmen. Dringlicher als je zuvor sind diese nun.

Ich danke alle die sich weiterhn die Mühe geben (positive) Veränderungen zu forcieren.
Aufgeben gilt nicht Mr.Zwain

[Zakraf]

Ich bin absolut für Systeme die das Spiel erfolgreicher machen, aber diese Systeme sollten das Spiel selber nicht einfach nur leicht oder gar anspruchslos machen. Um Erfolg zu haben soll und muss man auch eine Leistung dafür aufbringen.

Einfach nur die Spieler die viel Zeit und Leistung in das Spiel investieren zu „bestrafen“ indem man deren Kosten ohne Grundlage hinaufschraubt und damit das Überleben wahrscheinlich unmöglich macht ist glaube ich der falsche Ansatz um das Spiel für alle Interessant zu halten.

Ich glaube dass derzeit der Schein etwas trügt. Wir sind immer noch in der Aufbauphase des Spiels, gerade die erste Welle der Spieler erreicht in der nächsten Liga die 1.BL in Österreich. Hatte man das Glück in dieser ersten Welle mit schwimmen zu können, hatte man auch die Chance in einem Rutsch aufzusteigen, es muss ja 8 solche Spieler geben die es in einem durch schaffen, aber das hat einen mathematischen Grund und ist nicht spieltechnisch.

Jedoch glaube ich, dass es einige von diesen Spielern schwer haben werden sich langfristig zu halten. Es kommen duzende Mannschaften nach die mit komplett jungen Teams auf der Überholspur sind. Meine Trainingsergebnisse können niemals mit den Spitzenreitern mithalten, also wird meine Mannschaft nicht nur von Spiel zu Spiel älter, sondern auch schwächer.

Höhere Kosten in hohen Liegen für Spieler oder Trainer sind in den meisten vergleichbaren Spielen aber auch mit Mehreinnahmen durch zB.: besseres Sponsoring oder durch höhere Zuschaueranzahlen in den Stadien ausgeglichen.

Es ist nicht unmöglich jetzt ein Team zusammenzustellen dass langfristig ganz oben mitspielt kann. Ein Team mit lauter 16 und 17 Jährigen günstig zusammenkaufen (wenn sie weniger wie 7 A Skills haben gibst die sehr günstig). Schon mit einem günstigen Trainer kommen hier schnell Trainingserfolge wenn man sie immer alle spielen lässt. Nach nur zwei Saisonen hat man einige Spieler dabei mit 15+ A Skills, die man dann verkauft um sich eine sehr guten Trainer zu leisten usw. usw. Dass ist sicher ein langwieriger Prozess, aber langfristig kann man sich so eine Topmannschaft heranzüchten. Doch die meisten Spieler wollen natürlich den schnellen Erfolg und opfern oft langfristige Strategien um kurzfristig einen Erfolg zu feiern.. damit steigt man dann eventuell ein zwei Ligen auf aber steht dann an.

Aber egal, dass ist ja nur eine Möglichkeit, eine Strategie und es gibt in diesem Spiel unzählige.

Aber die Grundfrage ist doch, wer sagt denn dass es nur in der 1.BL sich lohnt um zu spielen? Macht das Spiel in der 3.UL nicht auch Spaß? Gibt es dort nicht auch Anreize um die Zeit in das Spiel zu investieren?

Im realen Fußball geht es doch auch Habe nicht das Gefühl das in unserer Regionalliga keiner motivier ist , man misst sich mit Gleichstarken und versucht sich Schritt für Schritt zu verbessern.

Um zurück auf das TL zu kommen, es ist einzig und alleine ein Versuch um Geld aus dem Spiel zu ziehen, denn das war notwendig (man hat es an der steilen Aufwärtsspirale der Spielerpreise gesehen). Was auch funktioniert hat, der Spielermarkt hat sich beruhigt und wird sich nach dem nächsten TL in wenigen Wochen nochmals etwas nach unten bewegen. Ich finde er braucht nur eine leichte Reduktion der Steigerungen um ca. 20 bis 30% aber noch so dass es genügend Teamchefs machen dass auch wirklich der Geldmarkt im Lot bleibt.

[Mr.Tzwain]

Zitat von Zakraf

Ich bin absolut für Systeme die das Spiel erfolgreicher machen, aber diese Systeme sollten das Spiel selber nicht einfach nur leicht oder gar anspruchslos machen. Um Erfolg zu haben soll und muss man auch eine Leistung dafür aufbringen.

Einfach nur die Spieler die viel Zeit und Leistung in das Spiel investieren zu „bestrafen“ indem man deren Kosten ohne Grundlage hinaufschraubt und damit das Überleben wahrscheinlich unmöglich macht ist glaube ich der falsche Ansatz um das Spiel für alle Interessant zu halten.

Ich glaube dass derzeit der Schein etwas trügt. Wir sind immer noch in der Aufbauphase des Spiels, gerade die erste Welle der Spieler erreicht in der nächsten Liga die 1.BL in Österreich. Hatte man das Glück in dieser ersten Welle mit schwimmen zu können, hatte man auch die Chance in einem Rutsch aufzusteigen, es muss ja 8 solche Spieler geben die es in einem durch schaffen, aber das hat einen mathematischen Grund und ist nicht spieltechnisch.

Jedoch glaube ich, dass es einige von diesen Spielern schwer haben werden sich langfristig zu halten. Es kommen duzende Mannschaften nach die mit komplett jungen Teams auf der Überholspur sind. Meine Trainingsergebnisse können niemals mit den Spitzenreitern mithalten, also wird meine Mannschaft nicht nur von Spiel zu Spiel älter, sondern auch schwächer.

Höhere Kosten in hohen Liegen für Spieler oder Trainer sind in den meisten vergleichbaren Spielen aber auch mit Mehreinnahmen durch zB.: besseres Sponsoring oder durch höhere Zuschaueranzahlen in den Stadien ausgeglichen.

Es ist nicht unmöglich jetzt ein Team zusammenzustellen dass langfristig ganz oben mitspielt kann. Ein Team mit lauter 16 und 17 Jährigen günstig zusammenkaufen (wenn sie weniger wie 7 A Skills haben gibst die sehr günstig). Schon mit einem günstigen Trainer kommen hier schnell Trainingserfolge wenn man sie immer alle spielen lässt. Nach nur zwei Saisonen hat man einige Spieler dabei mit 15+ A Skills, die man dann verkauft um sich eine sehr guten Trainer zu leisten usw. usw. Dass ist sicher ein langwieriger Prozess, aber langfristig kann man sich so eine Topmannschaft heranzüchten. Doch die meisten Spieler wollen natürlich den schnellen Erfolg und opfern oft langfristige Strategien um kurzfristig einen Erfolg zu feiern.. damit steigt man dann eventuell ein zwei Ligen auf aber steht dann an.

Aber egal, dass ist ja nur eine Möglichkeit, eine Strategie und es gibt in diesem Spiel unzählige.

Aber die Grundfrage ist doch, wer sagt denn dass es nur in der 1.BL sich lohnt um zu spielen? Macht das Spiel in der 3.UL nicht auch Spaß? Gibt es dort nicht auch Anreize um die Zeit in das Spiel zu investieren?

Im realen Fußball geht es doch auch Habe nicht das Gefühl das in unserer Regionalliga keiner motivier ist , man misst sich mit Gleichstarken und versucht sich Schritt für Schritt zu verbessern.

Um zurück auf das TL zu kommen, es ist einzig und alleine ein Versuch um Geld aus dem Spiel zu ziehen, denn das war notwendig (man hat es an der steilen Aufwärtsspirale der Spielerpreise gesehen). Was auch funktioniert hat, der Spielermarkt hat sich beruhigt und wird sich nach dem nächsten TL in wenigen Wochen nochmals etwas nach unten bewegen. Ich finde er braucht nur eine leichte Reduktion der Steigerungen um ca. 20 bis 30% aber noch so dass es genügend Teamchefs machen dass auch wirklich der Geldmarkt im Lot bleibt.

es geht keineswegs um bestrafen, nur um fairness. hast du dir meine posts mit den spielern angesehen? wenn ich jetzt deine aussage so lese, finde ich, es werden eben die keinen bestraft. es kann doch nicht sein, dass man für den mieseren spieler 200! mehr bezahlt. ausserdem, dass es die oberen triftft, das stimmt nicht, es trifft alle, die auch nur einen starken spieler haben...klar oben sind es ein paar mehr, aber um an der spitze zu stehen sollte auch die finanzgestaltung mitberücksichtigt werden, nicht nur das fussballerische

ich spiele das spiel auch aus spass und klar möchte ich nach oben, aber der spass liegt im augenblick. leider vergeht einem der spass, wenn man sich diese gehälter anschaut. wie gesagt, das kann´s nicht sein, das ist schon sehr daufreibend.

nochmals zusammenfassend die gehaltsunterschiede, da müssten doch gerade bei euch in den höheren ligen, als sicherlich erfahrene spieler, sofort die alarmglocken läuten


nr. 1 unter den skillstärksten spielern mit
75! skills, 21 jahre und dazu 35 taktiken
gehalt: 394

daneben ein anderer verteidiger,
24! skills, 32 jahre und 21 taktiken
gehalt: 574



1. der neue spitzenreiter in der Transferliste, ROSA (alt)
2. einer meiner spieler (alt)

rosa/meiner/einheit
51-35-gesamt-skills
41-22-ohne fit. u. kondi
22-23-gesamt taktik
390-357-gehalt

>40?-24!-index (%)
ergo ist der unterschied bei 33 euro.



stürmerflop: 21 skills, 22 taktiken, 34j.
gehalt: 505
die nr. 1 der top ten 10 sturm-transfers: 56 skills, 29 taktiken, 26j.
gehalt: 536



flop verteidiger: 18 skills, 18 taktiken, 35j.
gehalt: 600
top verteidiger: 73 skills, 30 taktiken, 21j.
gehalt: 392



FAIR?!


edit: ich möchte aber noch sagen, dass ich lediglich für diese anpassung bin ansonsten bin ich wie schon gepostet nicht für maßnahmen gegen die obrigen...