[Maniachg]

Zitat von Stiffler

erklär mir mal bitte das blackbox Prinzip

Bitte - das Argument Cheating darf niemals unterschätzt werden. Eines der besten was die "Gegner" von Änderungen den TM betreffend haben und tatsächlich zutrifft.

Wobei heutige Befürworter des TM morgen schon die Gegner sein können, je nach dem

Die Grundlagen eines Marktes sind gegeben, denn es herrscht Angebot und Nachfrage, freilich (noch) zu gering

Das Blackboxprinzip wird hier überall angewand. Im Prinzip ist ne Blackbox nen schwarzer Kasten, wo man vorne was reinsteckt (nen input hat) und hinten was rauskommt (ein output) ohne, dass man weiß was genau innen drin passiert ist.

Es wird kein Stück über die Spielmechanik aufgeklärt, es wird nicht mal mit Hinweisen erklärt, was bestimmte Funktionen bringen. (Von der echten Mechanik mal abgesehen)

Paradebeispiel Taktiken:

Kein Schwein weiss wirklich, was welche Taktik genau bringt.

- Senkt sie den Angriffswert, erhöht sie den Verteidgungswert?
- Erhöht sie die Konterchance?
- Verringert sie die Konterchance, aber macht kontertore (wenn mal ein Konter entsteht) wahrscheinlicher?
- Kontert eine bestimmte Taktik eine andere?
- .....


Hier könnte man wohl noch dutzende Fragen stellen. Aus Informatiker Sicht, der auch die eine oder andere Statistikvorlesung / Stochastikvorlesung hatte, kann ich über die so genannten "Tüftler" nur müde lachen. Sie machen zwei Testspiele und ändern eine Taktik, verändern dabei oft total die Versuchsumgebung und leiten daraus dann nicht signifikante Schlüsse ab und behaupten, sie hätten was rausgefunden ( /lol) und selbst wenn die Bedingungen der Spiele gleich waren, wäre eine solche Erhebung ab der 100 partie vielleicht halbwegs signifikant.

Von daher kann ich mit Fug und Recht behaupten, dass kein Schwein in TC weiss, wie die Taktiken wirklich funktionieren und der einzige, der das ändern könnte, wäre dev... ich habe oft Vorschläge gemacht, in welcher Form man aufklären könnte, ohne zu viel über die genaue Spielmechanik preiszugeben... Reaktion ? null!

Da fragt man sich wieso? Weil man den deppen den spass am "tüfteln" nicht versauen will, oder weil einfach wesentlich weniger intelligenz hinter der Engine steckt, als die meisten annehmen?

Ähnliches gilt noch bei Trainereinfluss, Einfluss Härte / Intensität, Einfluss wiederholten einer Taktik, Fanbasis, Einflüsse auf Angriffs- und Verteidungswerte etc.

Im Prinzip weiss hier kein Schwein irgendwas... und das ist das Blackboxprinzip und ich finds zum kotzen.

mfg maniachg

[Maniachg]

Zitat von Chris1860

Was haltet ihr von nem Marktwertvergleich unter Spielerverkäufen mit Summe Skills und Summe Taktiken in 5er Schritten mit den jeweilis angrenzenden Jahrgängen? nur mal so ne grobe Idee...

genau das habe ich auch vorgeschlagen

[Pomme16]

Zitat von h.nes

da klinke ich mich jetzt auch mal ein, anregende Diskussion übrigens

ad nicht definierte Marktwerte
die kommen ja auch nicht von irgendwo, finde es auf jeden Fall besser
hier keinen MW anzugeben, solche Spieler müssten geschätzt werden
weil es eben keine vergleichbaren Transfers gegeben hat
Schätzungen sind mMn viel zu subjektiv(sieht man ja an der Diskussion)

ich würde beim aktuellen MW die Spanne weiter einschränken
hier käme es dann zwar sicher öfters wieder zu keinem Wert
aber immer noch besser als ein völlig falscher Richtsatz.

ad Signaturen
ist ein zweischneidiges Schwert, einerseits beleben sie das Forum
andererseits wird dies als Vorwand genommen "unmögliche" Diskussionen
bisweilen sogar Provokationen zu schüren, hier muss an die Selbstverantwortlichkeit
bzw ans Kollektiv appelliert werden (etwas) Disziplin zu waren

Ja es ist wirklich schwer einen genauen Marktwert zu erhalten. aber du hast schon recht, lieber kein Marktwert, als ein total falscher Marktwert.

Zitat von Chris1860

Das hab ich nicht gesagt...abschaffen wäre unschön.

Habe ja gesagt fast deiner Meinung. Natürlich meine ich aber nur die Transferwerbungen, andere Signaturen sollen natürlich bleiben.

[Chris1860]

Zitat von Maniachg

genau das habe ich auch vorgeschlagen

Sorry, war zu faul alles zu lesen

[Chris1860]

Zitat von Pomme16

Habe ja gesagt fast deiner Meinung. Natürlich meine ich aber nur die Transferwerbungen, andere Signaturen sollen natürlich bleiben.

Transferwerbung find ich ok...solangs im Rahmen bleibt...

[Pomme16]

Zitat von Chris1860

Transferwerbung find ich ok...solangs im Rahmen bleibt...

Sollte man ganz abschaffen, damit Leute die nicht im Forum unterwegs sind, keinen Nachteil haben. Aber da gehen die Meinungen auseinander.

So jetzt mal zum heutigen Spieltag:

Meine Jungs werden vor nur 5603 Zuschauern wohl gewinnen, mindestens 1-2 Tore sollten da schon drin sein.

Umelsdorf gegen Ahlbeck könnte spannend werden, denke aber der spatzer wird 3 Punkte holen.

Southpark wird wohl auch den nächsten Sieg feiern, auch wenn es ihm von der süßen Tina wohl nicht leicht gemacht wird. oder doch?

Potsdam wird Mane wohl endgültig in den Abstiegskampf schicken und knapp gewinnen.

und zu guter Letzt wird die SWAT mal wieder einen Sieg gegen harmlose Löwchen feiern.

[Mane17]

Zitat von Pomme16

Potsdam wird Mane wohl endgültig in den Abstiegskampf schicken und knapp gewinnen.

Das da Ice knapp gewinnt das befürchte ich auch
das mit dem endgültig verstehe ich nicht den da bin ich zeit den 1. Spieltag
etwas anderes ist von mir nie Kommuniziert worden

[Pomme16]

Zitat von Mane17

Das da Ice knapp gewinnt das befürchte ich auch
das mit dem endgültig verstehe ich nicht den da bin ich zeit den 1. Spieltag
etwas anderes ist von mir nie Kommuniziert worden

laut deiner Einschätzung schon. andere haben ein bisschen mehr erwartet.

Aber es scheint eh nur noch einen Abstiegskampf zu geben. Der Rest scheint entschieden.

[Mane17]

Zitat von Pomme16

laut deiner Einschätzung schon. andere haben ein bisschen mehr erwartet.

das ist ganz einfach wenn alles ganz sportlich abgelaufen wäre wäre ich gar nicht Aufgestiegen aber Maniachg hat das letzte Ligaspiel 10:0 gegen LOK verloren und ich war zweiter

wobei ich sagen muss da Stiff hat mir das gesagt das es so kommt.
Aber hätte ich das gleich gemacht hätte ich den Abstiegskampf komplett beeinflusst dann wäre BIG Berkel jetzt noch in der 2. Buli und Blau-Weiß Pi 3,14 wäre Abgestiegen!!!!!!!!!

Wenn man also eigentlich sportlich nicht aufsteigt weil man einfach zu schwach war spielt man gegen den Abstieg

und Maniachg sind ca. 500.tsd mehr Einnahme durch Herbstmeister und Meister und Punkteprämie lieber als 2. oder 3. werden in der 1. Bundesliga und jetzt regt er sich auf über den TM weil auf manche Spieler mehr geboten werden als auf andere Spieler und da bekomme ich dann einen dicken Hals

aber ist Ansichtssache
der eine braucht Glück das sich zwei finden und er bekommt 500.tsd mehr
der andere verliert das letzte Spiel und bekommt durch Prämien 500.tsd mehr

mir ist der mit Glück lieber

[Maniachg]

Zitat von Mane17

das ist ganz einfach wenn alles ganz sportlich abgelaufen wäre wäre ich gar nicht Aufgestiegen aber Maniachg hat das letzte Ligaspiel 10:0 gegen LOK verloren und ich war zweiter

wobei ich sagen muss da Stiff hat mir das gesagt das es so kommt.
Aber hätte ich das gleich gemacht hätte ich den Abstiegskampf komplett beeinflusst dann wäre BIG Berkel jetzt noch in der 2. Buli und Blau-Weiß Pi 3,14 wäre Abgestiegen!!!!!!!!!

Wenn man also eigentlich sportlich nicht aufsteigt weil man einfach zu schwach war spielt man gegen den Abstieg

und Maniachg sind ca. 500.tsd mehr Einnahme durch Herbstmeister und Meister und Punkteprämie lieber als 2. oder 3. werden in der 1. Bundesliga und jetzt regt er sich auf über den TM weil auf manche Spieler mehr geboten werden als auf andere Spieler und da bekomme ich dann einen dicken Hals

aber ist Ansichtssache
der eine braucht Glück das sich zwei finden und er bekommt 500.tsd mehr
der andere verliert das letzte Spiel und bekommt durch Prämien 500.tsd mehr

mir ist der mit Glück lieber

es ging net um 500k ich finde, dass seine spieler durch die bank weg zu viel gebracht haben, bis auf die eine ausnahme, die er selbst gepostet hat.

aber ist auch egal, es ging nicht um BVB4ever als person, sondern um den TM allgemein...

und das ich dich hochgelassen habe war eher aus frust, weil ich nur 2ter war *g*