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Dean · #1 14.12.2009, 14:08

Zitat:

Zitat von Jokeraw

Ich glaube dass sogar manche mehr als 3 Teams haben. Bzw. ein Team ja nur kurz haben.
Anmelden -> das ganze Geld (20.000 plus 20.000 was man überziehen kann) dann auf den Transfer hauen.
Und dann das Team nie mehr betreuen. Vielleicht noch Alibihalber irgendwas einstellen und gut ists.

Tja und das kann man mit paar Teams machen. Und so kann man sich ein nettes Sümmchen dazu verdienen.

Und das mit der IP ist ein Scherz. Wie gesagt Leute die sich damit auskennen wissen aber ganz genau wie sich das umgehen lässt. Das ist kinderleicht. Das geht innerhalb von weniger Minuten. Und schon könnte man einfach herrlich das Spielchen machen wie oben grad erklärt.
Da ich jetzt es erklärt bekommen habe, bin ich der absoluten Meinung dass viele Teams hier nur als Zweckvereine dabei sind.
Echte Cheater haben aber sicherlich mehrere Teams. Geldteams und sicher aber noch mindestens ein 2. Team wo man dann probieren kann.
Und ich rede nicht von den Anfängercheatern wie Hubert1 und Hubert2. (sind reine Fantasieusernamen von mir jetzt)

Genau so schauts aus. Wer Interesse an "Beschiß" hat, wird dies auch durchkriegen, so oder so. Am Ende setzt sich aber wieder Klasse durch (hoffe ich doch).
Über welche Summen aber reden wir eigentlich aktuell?

Über sagen wir mal maximal 50 000 die gepusht werden können, interessant wird das Ganze erst in ein paar Saisonen, dann wenn ordentliche 200 - 500k verschoben werden können, denn dann erhalten wirklich nur diese Spieler einen enormen Vorteil und das Priveleg einzigartige Spieler verpflichten zu können.
Und ganz ehrlich, auch wenn über diese meine IP mehrere user kucken, befasst habe ich mit dem Thema Beschiß noch nicht und das wird auch so bleiben, ich möchte gar nicht wissen wie einfach es wäre, nicht mal auf Gebotsabgaben, welche mir schon nahegelegt wurden, laße ich mich ein, denn das ist der erste Schritt des Betrügens!

Ausschließen denke ich kann man das Cheaten sowieso nie, es wird immer Mittel und Wege geben dies zu schaffen. Fraglich ist also wie sehr man es erschweren kann, die IP Überprüfung ist also schon mal ein guter Ansatz.
Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass eine Mindestbieter Regel durchaus Sinn machen kann, wenn auch die schlechten Spieler dann bei ihren jetzigen Vereinen verhungern werden.
Dies noch kombiniert mit einer Rufpreisabgabe UND der jetzigen Transfermarktabgabe (dann natürlich entsprechend reduziert) reißt schon mal ein gewaltiges Loch in die Cheater Gemeinde!

Edit:

Zitat:

Zitat von Bellou

Wie bereits eingangs erwähnt, sollte die Rufpreisabgabe auch dazu dienen Anfänger zu schützen

Das Argument ist zwar nachvollziehbar, dennoch sollte dies nicht Priorität haben, vielmehr ist dies ein netter Nebeneffekt. Ich bin keinem sein Glück neidisch wenn er ein "Opfer" gefunden hat, diese werden sich entweder irgendwann mit dem Spioel entsprechend befassen oder nicht lange dabei sein, jedenfalls wird dies nicht oft bzw lange vorkommen...

**Jokeraw** · #2 14.12.2009, 14:26

Zitat:

Zitat von Dean

Genau so schauts aus. Wer Interesse an "Beschiß" hat, wird dies auch durchkriegen, so oder so. Am Ende setzt sich aber wieder Klasse durch (hoffe ich doch).
Über welche Summen aber reden wir eigentlich aktuell?

Über sagen wir mal maximal 50 000 die gepusht werden können, interessant wird das Ganze erst in ein paar Saisonen, dann wenn ordentliche 200 - 500k verschoben werden können, denn dann erhalten wirklich nur diese Spieler einen enormen Vorteil und das Priveleg einzigartige Spieler verpflichten zu können.
Und ganz ehrlich, auch wenn über diese meine IP mehrere user kucken, befasst habe ich mit dem Thema Beschiß noch nicht und das wird auch so bleiben, ich möchte gar nicht wissen wie einfach es wäre, nicht mal auf Gebotsabgaben, welche mir schon nahegelegt wurden, laße ich mich ein, denn das ist der erste Schritt des Betrügens!

Ausschließen denke ich kann man das Cheaten sowieso nie, es wird immer Mittel und Wege geben dies zu schaffen. Fraglich ist also wie sehr man es erschweren kann, die IP Überprüfung ist also schon mal ein guter Ansatz.
Ich möchte nochmal darauf hinweisen, dass eine Mindestbieter Regel durchaus Sinn machen kann, wenn auch die schlechten Spieler dann bei ihren jetzigen Vereinen verhungern werden.
Dies noch kombiniert mit einer Rufpreisabgabe UND der jetzigen Transfermarktabgabe (dann natürlich entsprechend reduziert) reißt schon mal ein gewaltiges Loch in die Cheater Gemeinde!

Naja jetzt 100.000 mehr haben ist ein Vorteil. Ein riesen Vorteil. Den könnte man eventuell lang nicht mehr aufholen.

Später wird der Betrag höher sein müssen. Aber wenn man jetzt schon hinten nach ist, dann ists schwer aufzuholen.

Natürlich muss man auch spielen können, sonst hilft das ganze Geld nichts.

Die IP Überprüfung ist so wie sie ist zu schwach. Da müsste man wesentlich mehr eingreifen. Da müsste man gewisse Sachen komplett blockieren. Weil so bringt es nichts. Ausser die Anfängercheater. Ja das ist schon mal gut, aber viel zu wenig.

Bellou · #3 14.12.2009, 14:32

Zitat:

Zitat von Jokeraw

Die IP Überprüfung ist so wie sie ist zu schwach. Da müsste man wesentlich mehr eingreifen. Da müsste man gewisse Sachen komplett blockieren. Weil so bringt es nichts. Ausser die Anfängercheater. Ja das ist schon mal gut, aber viel zu wenig.

Die Anfängercheater richten den geringsten schaden an und genau die werden mit den bisherigen Maßnahmen am ehesten erwischt.

Die großen Cheater-Connections können so unterbunden werden: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...3&postcount=25

**Jokeraw** · #4 14.12.2009, 14:36

Zitat:

Zitat von Bellou

Die Anfängercheater richten den geringsten schaden an und genau die werden mit den bisherigen Maßnahmen am ehesten erwischt.

Die großen Cheater-Connections können so unterbunden werden: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...3&postcount=25

Ja so kann man sie unterbinden. Aber nur für ganz oben.

Es gibt aber noch möglichkeiten das man das mit der IP besser in den Griff bekommt. Da gibts gewisse Seiten die einem gewaltig dabei helfen dass man nicht auffliegt. Den Zugriff von diesen Sperren und paßt.
Jeder kanns damit normal spielen, da besteht kein Nachteil, aber man verhindert das "anonyme" Zugreifen auf DBDT.
Geht angeblich Kinderleicht.

**ChiefFred** · #5 14.12.2009, 14:43

Zitat:

Zitat von Jokeraw

Ja so kann man sie unterbinden. Aber nur für ganz oben.

Es gibt aber noch möglichkeiten das man das mit der IP besser in den Griff bekommt. Da gibts gewisse Seiten die einem gewaltig dabei helfen dass man nicht auffliegt. Den Zugriff von diesen Sperren und paßt.
Jeder kanns damit normal spielen, da besteht kein Nachteil, aber man verhindert das "anonyme" Zugreifen auf DBDT.
Geht angeblich Kinderleicht.

hast du das, was du weißt, schon dem kamil vorgeschlagen? wär vielleicht eine gute idee.

**Jokeraw** · #6 14.12.2009, 14:47

Zitat:

Zitat von ChiefFred

hast du das, was du weißt, schon dem kamil vorgeschlagen? wär vielleicht eine gute idee.

Ich kann das nicht vorschlagen, da ich mich damit nicht sogut auskenne. Kanns nur eben so erklären. Wie genau die Ausdrücke da sind, weiß ich nicht. Das Thema wurde aber beim DBDT Treffen angesprochen. Kamil ist nur 2 Plätze neben mir gesessen. Ob er dann mitgehört hat oder grad mit XY geredet hat, weiß ich nicht mehr. Ich tippe leider auf 2.

Vielleicht wurde es ihm aber schon mitgeteilt, wenn nicht, dann bitte ich .... (er weiß sicherlich dass ich ihn meine) dass ers nochmals anspricht und nochmals klar erklärt. Ich selbst habe leider davon viel zu wenig Ahnung. Mir wurde es dort auch zum 1. Mal erklärt.

Chris1860 · #7 14.12.2009, 14:49

Gegen eine Rufpreisabgabe ist nichts einzuwenden...ich persönlich glaub aber das es jetzt nicht so brisant ist weil ein Anfänger eh nur ein Gebot von maximal 40000€ abgeben könnte. Und wer macht das schon? Also als Anfängerschutz seh ich etz die Rufpreisabgabe nicht unbedingt...

**Jokeraw** · #8 14.12.2009, 14:50

Zitat:

Zitat von Chris1860

Gegen eine Rufpreisabgabe ist nichts einzuwenden...ich persönlich glaub aber das es jetzt nicht so brisant ist weil ein Anfänger eh nur ein Gebot von maximal 40000€ abgeben könnte. Und wer macht das schon? Also als Anfängerschutz seh ich etz die Rufpreisabgabe nicht unbedingt...

Naja es gibt Teams die in der 2. Klasse sind die sehrwohl 20.000 gleich mal bieten.

Ob die aber jetzt neu dabei sind oder "schon" 1 Saison weiß ich nicht.
Teilweise aber auf Spieler die man wesentlich günstiger kaufen konnte.

Coppelius · #9 14.12.2009, 14:52

Also das mit der Rufpreisabgabe wurde eh schon lange vorgeschlagen - aus Gründen der Übersicht und dass man nicht zweimal zahlen muss, wäre es aber vermutlich gescheiter, den Rufpreis völlig abzuschaffen, wie vom Fredl erwähnt.

Leider befürchte auch ich, dass der TM eigentlich überwiegend dazu dient, Geld auf unerlaubte Weise zu beschaffen.
Alleine wenn man sich ansieht, wieviele der ca. 6000 User sich wirklich aktiv im Forum zu Wort melden, naja, das sind vielleicht 10% (wenn überhaupt).
Sicher gibt's dann einige, die sich gar nicht im Forum rühren, aber wenn 50% der Teams keine Zweitteams sind, dann ist das glaube ich schon eher die obere Grenze...

Freilich, eine Lösung hab ich so direkt auch nicht parat.