[terminator85]

@Nik: Ich befürchte, deine Variante führt nicht zum erwünschten Erfolg.
30j, die erst 11 Xp haben und dann fleißig Xp sammeln, schaffen es nie auf 20 Xp. Da gehen dir zu viele davon "frühzeitig" in Pension.
Du stehst dann 6 Saisonen später da mit einem Team, dass im Schnitt ca 17 Xp hat und auseinanderbröselt, weil so mancher (=fast das halbe Team) in Pension geht.
=> So extrem, wie du es angehst, ist einfach ned optimal. Da macht es mehr Sinn GLEICHZEITIG langfristig fleißig Xp zu sammeln, dabei auch ein wenig auf die Fitness zu achten und dafür etwas schlechtere Trainings zu "riskieren".

Sehe es übrigens auch so, dass im Zweifel die Xp wichtiger als die 4. (oder in meinem Fall 5.) Taktik ist!!!
Die Xp ist mMn auch wichtiger als die Kondi oder die allerletzten noch möglichen Skills.
=> Wieso setzt derzeit so stark aufs Training???
Die Kunst ist es offene Baustellen zu lassen und diese Lücken zB über die TL erst später noch zu schließen anstatt zuerst nur aufs Training zu achten (bis zur Perfektion) und dann nur noch auf Xp zu achten.
Das geht sich gesamt nicht aus!
DbdT ist so programmiert, dass sich wirklich ganz perfekte Teams nicht ausgehen, weil sich so manches gegenseitig behindert/ausschließt. Da muss man Kompromisse eingehen und auf die absolute Perfektion verzichten.

btw: Hast später mal sehr viel Geld, kannst dir Norm-Taks-Spieler, die zu deinem Team passen dazukaufen, um so manchen Pensionisten zu ersetzen. Also noch ist nix verloren!!!
Es wird für dich aber verdammt schwierig, das lange durchzuhalten.
...und JA, die sind leichter leistbar als super Def-Taks-Spieler!

@Allgemeinen Thema:
Der Grund, warum eine 4.Taktik Sinn macht liegt nur sehr wenig darin, dass man damit taktisch bessere Leistungen abliefert. Da ists der einfachere Weg eine wirklich sehr gute (zB 12er Wert) zu haben, diese Taktik zu wiederholen und gesamt kommt man dann auf ansprechende Taktikwerte.
Ja, die Trainerwerte sprechen dagegen, weils keine 8-8-8-8 Trainer gibt. Darauf kommts aber ned an.
Was ist also die machbare Alternative?
=> Was machst zB mit einem 8-8-8er Trainer???
Damit kannst 3 Viertel zuhause dominieren! Was fängst damit aber im 4.Viertel an. Da bist ganz schwach, egal, was du machst!!!
...und auswärts schaffst damit kein einziges Viertel zu dominieren (und die Frage, wie du das 4.Viertel schadlos überbrückst, ist erst recht ned zu lösen)!!!
=> Man braucht deswegen also defensiv starke Alternativen und da ists schon mal besser eine frische Taktik zu spielen (trotz schwachen Trainerwert) als eine Taktik zu wiederholen.

Das ist keine Theorie, das ist gelebte Praxis!!!
Es liegt ganz einfach daran, dass man nur mit wirklich starken Taktikwerten des Trainers (also 10+) auswärts mal taktisch dominant sein kann (falls man ZUFÄLLIG eine ganz schwache Taktik des Gegners erwischt).
Da das also so gut wie selten passiert, gewinnt man so also nur selten.
Bleiben die Konter als Option, um auswärts zum Torerfolg zu kommen.
Bei voll austrainierten Spielern und gleichem Fitnesslevel beider Teams schafft man sowas auch wieder nur sehr selten. Meist schafft man sowas nur mit Def-Taks.
=> Will man in der 1.BuLi auswärts bestehen, sollte man (auch) Def-Taktiken drauf haben.

...Oder anders gesagt: Mit Def-Taks und HV sich einen Sieg zu sichern ist zwar nicht einfach aber GANZ BESTIMMT die einfachere "Übung" als auswärts mit Norm- oder Off-Taks zu gewinnen!

[MeisterEder]

Austrainiert im Mittelfeld 84
ab fitness 4 dann 88
mit 9 oder 10 96
und mit motivation 15+ 100

[terminator85]

Zitat von Nikuso Corilli

DbdT ist so programmiert, dass sich wirklich ganz perfekte Teams nicht ausgehen, weil sich so manches gegenseitig behindert/ausschließt. Da muss man Kompromisse eingehen und auf die absolute Perfektion verzichten.
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Gehörst du zu den Machern der DBDT-Welt, kannst du das zu 100 % ausschließen?

Das Landesteam von Niederösterreich besteht nahezu ausschließlich aus Spielern von Tom1860 und ist ziemlich Perfekt. 33 Jahre ist der Durchschnitt. Ich habe als Landesteamchef von Niederösterreich 10 Feldspieler mit Erfahrung 20, sowie 120 Skills pro Spieler (Taktik und Kondition ausgeschlossen), von seinem Team einberufen.
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btw: Hast später mal sehr viel Geld, kannst dir Norm-Taks-Spieler, die zu deinem Team passen dazukaufen, um so manchen Pensionisten zu ersetzen. Also noch ist nix verloren!!!
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Davon gehe ich aus.
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Es wird für dich aber verdammt schwierig, das lange durchzuhalten.
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Sehe ich nicht so. 2 Stunden Liga-Analyse vor jeder Saison sind keine große Herausforderung an meiner Kondition. __________________________________________________ _____________________

...und JA, die sind leichter leistbar als super Def-Taks-Spieler!

@Allgemeinen Thema:
Der Grund, warum eine 4.Taktik Sinn macht liegt nur sehr wenig darin, dass man damit taktisch bessere Leistungen abliefert. Da ists der einfachere Weg eine wirklich sehr gute (zB 12er Wert) zu haben, diese Taktik zu wiederholen und gesamt kommt man dann auf ansprechende Taktikwerte.
Ja, die Trainerwerte sprechen dagegen, weils keine 8-8-8-8 Trainer gibt. Darauf kommts aber ned an.
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Doch, ich finde genau das ist der entscheidende Faktor.

Der Trainer hat ein wesentliche Funktion in der DBDT Welt, vor allem in taktischen Bereich.

Da es keine Trainer mit 3 oder gar 4 Taktiken höher 7 gibt, bin ich mit einem "5er" Trainer mit 2 guten Taktiken (zwischen 10 und 12) klar im Vorteil gegenüber einem "5er" Trainer mit "durchschnittliche / schlechte" 6 Taktiken (zwischen 4 und 6).
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Was ist also die machbare Alternative?
=> Was machst zB mit einem 8-8-8er Trainer???
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Den zeigst mir bitte.

Ich dominiere eine Halbzeit mit meiner 10er und 12er Taktik, mache 6 Treffer, mit Pech nur 3 und verteidige die gesamte 2 Halbzeit mit 5-4-1 oder 4-5-1.
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Damit kannst 3 Viertel zuhause dominieren!
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Und mindestens 1 wenn nicht 2 Viertel auswärts . Das reicht im Normalfall um zumindest einen Treffer zu erzielen.
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Was fängst damit aber im 4.Viertel an.
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Auf die Lorbeeren der ersten 3 Viertel ausruhen, Tee trinken, vorzeitig eine 0:3 Führung feiern, das Meistertrikot anziehen, es gibt genug zu Tun. __________________________________________________ _____________________
Da bist ganz schwach, egal, was du machst!!!
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Ich habe ein Defensiv-Bollwerk errichtet, das gegnerische Team muss mit 4 Stürmer, jeweils Erfahrung 20, antanzen um nur in die Nähe des Tores zu gelangen.
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...und auswärts schaffst damit kein einziges Viertel zu dominieren (und die Frage, wie du das 4.Viertel schadlos überbrückst, ist erst recht ned zu lösen)!!!
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Die 1. Taktwiederholung ist nahezu ohne Abzüge.
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=> Man braucht deswegen also defensiv starke Alternativen und da ists schon mal besser eine frische Taktik zu spielen (trotz schwachen Trainerwert) als eine Taktik zu wiederholen.
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Die Spielengine der DBDT-Welt macht keine Unterschiede zwischen defensive und normale Teams in der Taktik-Beurteilung.

Verluste beim erstmaligen wiederholen einer Taktik sind nahezu keine Vorhanden bzw. wesentlich geringer als der Griff auf eine "Trainer-fremde" Taktik (Wert < / = 6).
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Das ist keine Theorie, das ist gelebte Praxis!!!
Es liegt ganz einfach daran, dass man nur mit wirklich starken Taktikwerten des Trainers (also 10+) auswärts mal taktisch dominant sein kann (falls man ZUFÄLLIG eine ganz schwache Taktik des Gegners erwischt).

Da das also so gut wie selten passiert, gewinnt man so also nur selten.
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Wir reden jetzt vom direkten Duell mit einem ebenbürtigen Team, davon gibt es lediglich 1 mit, Pech 2 in der Liga. Wenn ich Zuhause gewinne und auswärts 4 Punkte mache bin ich auch erster am Ende der Saison...
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Bleiben die Konter als Option, um auswärts zum Torerfolg zu kommen.
Bei voll austrainierten Spielern und gleichem Fitnesslevel beider Teams schafft man sowas auch wieder nur sehr selten.
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Daher sage ich Liga am Anfang der Saison analysieren und entsprechend einkaufen/sparen.
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Meist schafft man sowas nur mit Def-Taks.

=> Will man in der 1.BuLi auswärts bestehen, sollte man (auch) Def-Taktiken drauf haben.
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Ich habe zweifel am Wahrheitsgehalt dieser Aussage.
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...Oder anders gesagt: Mit Def-Taks und HV sich einen Sieg zu sichern ist zwar nicht einfach aber GANZ BESTIMMT die einfachere "Übung" als auswärts mit Norm- oder Off-Taks zu gewinnen!
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Denke ich nicht, wenn so gespielt wird, wie ich es diese Saison in diesem Forum öffentlich erklärt habe, kann auswärts leicht gegen Defensive Teams gepunktet werden.
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Na gut, dann muss ich meine Aussage präzisieren:
Perfekte Spieler (Anm.: ...und vorallem im LB wären sie sinnvoll) sind für mich Spieler, die zumindest 4 Taktiken voll beherrschen, dazu noch 120 Skills haben, 20 Xp und volle Fitness!
Genau das sieht man aber nicht mal im LB so häufig.
Hab mir, weilst es angesprochen hast, jetzt mal das NÖ-NT angesehen. Da sinds aktuell grad mal 4 Spieler mit voller Xp und 9+ Fitness.
Also alleine diese 2 Kriterien, DIE SICH AUF GEWISSER WEISE GEGENSEITIG AUSSCHLIEßEN; sind schon mal schwer unter einen Hut zu bringen!
Dafür ist die Moti ganz schwach, ABER noch wichtiger: Keiner davon hat 4 volle Taktiken und nur einer hat 120 Skills.
...und dieser Spieler geht ja jetzt zur Saisonpause in Pension, also daran seht ihr, wie schwer es ist alle Spielerwerte ganz oben zu haben.
=> Man könnte auch ganz einfach sagen, dass es mehr oder weniger unmöglich ist alle Werte so rauf zu bekommen!!!
(Anm.: Kurzfristige Einzelfälle mal ausgenommen!)
Dazu muss man nicht zu den Machern der dbdt-Welt gehören.
Allerdings hab ich mal gelesen, dass die Macher dieses Spiels es grundsätzlich im Auge haben, dass kein User dauerhaft eine unschlagbare Truppe beisammen haben soll können.
=> Kaum sind die Spieler so weit halbwegs perfekt zu sein, gehen sie spätestens 2 Saisonen später in Pension!

ABER JA, da sind einige wirklich sehr gute 33-34j im NÖ-Kader, die bei 19,irgendwas Xp liegen und 4 Taktiken drauf haben. Die sollten in den kommenden Saisonen wirklich extrem gut, um ned zu sagen PERFEKT sein!

8-8-8er Trainer gibt es genug. Es gibt sogar aufgemotze 11-8-8er und ähnliches.
...ABER das ist nicht das Thema.

Mir gefällt dein Ansatz mit 2 starken bis sehr starken Taktiken auszukommen DEUTLICH BESSER als mit 3 8er Werten beim Trainer durchkommen zu wollen.
Wobei du damit auswärts maximal ein Viertel dominieren wirst, weil der HV bei Duellen 2er gleich starken Teams eben seine Wunder wirkt. Da können nicht mal die allerbesten Trainer auswärts wirklich viel ausrichten.
...und mit den 2 wiederholten Taktiken bist vorallem auswärts sehr verwundbar, ABER da gehts kaum einem Team besser. Da wirst schon noch draufkommen, dass es damit nicht so einfach funktioniert, wie du es dir aktuell vorstellst.

Schau dir mal an, wer die 1.BuLi in Österreich gewinnt!!!
Aktuell ist es Sapaulo (jetzt zum 3x hintereinander mit seinen 3 Def-Taks + DS), davor war es unter anderem McPrinzessin (auch mit diesen 4 Taks) und davor gabs auch schon einige, die sich mit 4 Taks (zB 3 Normale + 1 Defensive wie Dtscho) den BuLi-Meistertitel geholt haben.

Die Alternative ist ein aufgemotzter Trainer, der 3 Taktiken ganz gut bis seeeehr gut kann!
Jemand mit so einem Trainer kann sich einmalig mit ein wenig Glück mal eine gewonnene Meisterschaft sichern, falls die Konkurrenz schwächelt (zB weil grad sehr viele Umbauer in der Liga sind).
...ODER jemand, der mit Def-Taktiken sehr gut umgehen kann und einen Def-Taks-Trainer mit ca 25 Def-Takspunkten hat!


JA, mit Def-Taktiken zu gewinnen, ist selbst mit HV kein Selbstläufer, ABER Leute, die sich viel mit dbdT beschäftigen finden Mittel und Wege, wie man auch mit diesen offensivschwachen Taktiken vermehrt trifft.
Mir fehlt dazu leider die Zeit, mich damit zu beschäftigen, ABER "THAT`S LIFE"!