[MMM]

Bellou macht es wieder einmal besonders elegant und löst ein Gleichungssystem. Ich habe diesen Ansatz auch in meinem Excel, klicke aber nur ganz primitiv auf Zielwertsuche.

Unter der Annahme gleicher Prozentabschläge bin ich in meinen früheren Versuchen auch auf ca. -25% gekommen. Die -25% stimmen aber nicht (erfolgreich falsifiziert, ähnlicher Test wie von Coppelius), und deswegen stimmt auch die Annahme nicht.

Wir haben mindestens 2 zusätzliche Variablen, und wenn die Abzüge auf Trainertaktiken und Spielertaktiken unterschiedlich wirken, eventuell sogar zusätzlich zum Prozentabschlag einen konstanten Abschlag haben, dann sind 6 oder 12 Parameter zu bestimmen statt nur einem.

[Bellou]

Zitat von MMM

Bellou macht es wieder einmal besonders elegant und löst ein Gleichungssystem. Ich habe diesen Ansatz auch in meinem Excel, klicke aber nur ganz primitiv auf Zielwertsuche.

Unter der Annahme gleicher Prozentabschläge bin ich in meinen früheren Versuchen auch auf ca. -25% gekommen. Die -25% stimmen aber nicht (erfolgreich falsifiziert, ähnlicher Test wie von Coppelius), und deswegen stimmt auch die Annahme nicht.

Wir haben mindestens 2 zusätzliche Variablen, und wenn die Abzüge auf Trainertaktiken und Spielertaktiken unterschiedlich wirken, eventuell sogar zusätzlich zum Prozentabschlag einen konstanten Abschlag haben, dann sind 6 oder 12 Parameter zu bestimmen statt nur einem.

aha und danke.
dann wirds mir aber zu aufwändig, wenn noch 2 unbekannte oder mehr dazukommen, da mir keine zusätzlichen gleichungen einfallen .
und die exponentielle abnahme, hatte ich bei den annahmen eh in Klammer gleicht selbst in zweifel gezogen.

war nur ein netter versuch, der mir spaß gemacht hat.
ganz genaues wird man also so schnelle eh nicht rauskriegen über den verlust bei taks-wiederholung

[Coppelius]

Zitat von Bellou

war nur ein netter versuch, der mir spaß gemacht hat.
ganz genaues wird man also so schnelle eh nicht rauskriegen über den verlust bei taks-wiederholung

friendly-tests sind da aufschlussreicher, denke ich (nimm z.B. deine drei stärksten Taks AR, VS und MD und spiel diese in verschiedenen Varianten bzw. mit immer mehr Wiederholungen, dann kannst die Werte leicht zurückrechnen - ein bissl hab ich das schon gemacht, aber noch nicht vollständig...).

war aber trotzdem ein nettes rechenspiel!

[Bellou]

Zitat von Coppelius

friendly-tests sind da aufschlussreicher, denke ich (nimm z.B. deine drei stärksten Taks AR, VS und MD und spiel diese in verschiedenen Varianten bzw. mit immer mehr Wiederholungen, dann kannst die Werte leicht zurückrechnen - ein bissl hab ich das schon gemacht, aber noch nicht vollständig...).

war aber trotzdem ein nettes rechenspiel!

hab eh schon herumprobiert, aber auch unvollständig, weils mir bisher nicht so wichitg war.
ich probier bei friendlys schon seit langer zeit die verschiedenen systeme, also vor allem 352 vs. 451 mit unterschiedlichen taks und xp und versuch da gscheiter zu werden

[Coppelius]

Zitat von Bellou

hab eh schon herumprobiert, aber auch unvollständig, weils mir bisher nicht so wichitg war.
ich probier bei friendlys schon seit langer zeit die verschiedenen systeme, also vor allem 352 vs. 451 mit unterschiedlichen taks und xp und versuch da gscheiter zu werden

wenn du gescheiter geworden bist, sag's mir bitte...

@Shad: ja so um den Dreh 10% sollten's sein.

[Bellou]

da die schätzungen nun schon von 10% bis 30% gehen, nehme ich an, dass MMMs These wahrscheinlich wird:

Spieler-Taks und Trainer-Taks reduzieren sich bei Wiederholung unterschiedlich
XP spielt möglicherweise auch eine Rolle und irgendwann hab ich mal auch die These gelesen, dass Heim- und Auswärtsspiel auch einen Unterschied ausmachen können.

immerhin wissen wir jetzt, dass die engine nicht so leicht zu knacken ist

[Mane17]

Zitat von Bellou

da die schätzungen nun schon von 10% bis 30% gehen, nehme ich an, dass MMMs These wahrscheinlich wird:

Spieler-Taks und Trainer-Taks reduzieren sich bei Wiederholung unterschiedlich
XP spielt möglicherweise auch eine Rolle und irgendwann hab ich mal auch die These gelesen, dass Heim- und Auswärtsspiel auch einen Unterschied ausmachen können.

immerhin wissen wir jetzt, dass die engine nicht so leicht zu knacken ist

aber wenn es einer knackt dann Du

[Bellou]

Zitat von Coppelius

wenn du gescheiter geworden bist, sag's mir bitte...

...

einstweilen bin ich noch in der phase, zu glauben, immer weniger zu verstehen

[Coppelius]

Zitat von Bellou

einstweilen bin ich noch in der phase, zu glauben, immer weniger zu verstehen

ja die ist mir auch bekannt!

[Shad]

Ich hatte vor einiger Zeit auch schon mal versucht das rauszubekommen, und extra Spiele mit dreimaliger Wiederholung gesucht und auch selber extra welche so gespielt.

Das Ergebnis war: höchstwahrscheinlich 10% Abzug bei einmaliger Wiederholung, mit einer geringen Wahrscheinlichkeit auch 15% möglich. Wenn man jetzt nur mal die 5%-Schritte in Erwägung zieht.