[Digagopf]

also find schon dass er ein guter taktiker und motivator ist.

dass die pi...ke immer glück haben und aufwärts rinnen is eh kloar!

[Jokeraw]

Zitat von FCAxe

Witzig! und ich bin nachwievor der Meinung das der Löw eigentlich NIX kann! Bei dem Spielermaterial das der derzeit in Deutschland hat könnte einer von uns die Mannschaft aufstellen und es wäre auch net schlechter!

Das Thema hatte ich mit beatfreak beim Treffen. Allerdings nicht über Deutschland sonder Barcelona bzw. Spanien.

Er ist ebenso der Meinung, dass es egal ist, wer dort Trainer ist. Die Spieler sind so in ihrer Rolle drinnen und verstehen diese, dass sie eh keinen benötigen.

Für mich nicht richtig. Der Trainer kann den Unterschied ausmachen. Klar wenns läuft, dann läufts. Aber wenn man mal "eingreifen" muss, kann dies mit einem schlechten Trainer falsch ausgehen.
Kein Thema ist der Großteil immer bei den Spielern zu suchen. Der Trainer kann ja nicht allzuviel tun. Wenn die Spieler sich dumm anstellen und nicht den Ball aus der Gefahrenzone rausbekommen bzw. eben das Tor nicht machen, dann kann der Trainer nichts dafür. Wenn es aber daran liegt, dass ein Spieler falsch eingesetzt wird, dann ist es sehrwohl Trainers Schuld. Wenn ein falsche Taktik ausgegeben wird, dann gleiches.

Zitat von FCAxe

Bei Tuchel und Klopp geb ich dir schon Recht, dennoch glaub ich das es einen Unterschied zwischen einem Vereinstrainer und einem Nationaltrainer ist!! Der Vereinstrainer kann VIEL mehr auf die Spieler einwirken - beim Nationalteam kommt es find ich Großteils darauf an welche Spieler man einberuft und welche taktischen Vorgaben man ihnen dann für das Spiel mitgibt!

NATÜRLICH ist dies der Fall. Constantini ist KEIN Nationalteamtrainer. Genau das ist es.
Der Nationalteamtrainer ist nicht dafür verantwortlich dass man Junge Spieler ins kalte Wasser wirft. (Ausbildung ist hier nicht das A und O)
Der Trainer muss allerdings die richtigen einberufen.
Ich hab mich totgelacht als VOR dem Spiel die User bei sportnet gepostet haben wer spielen soll. GANZ GENAU diese Mannschaft ist dann von DiCo aufgestellt worden.
Ich habe da schon gesagt, ich werde dann lachen wenn Janko einen Elfer verhaut oder nicht paßt. Und und und.
Jankos Spielstil paßt nicht zu DiCos. Ganz einfach. Von einem Janko das erwarten was ein Maierhofer macht, das geht nicht. Janko kann damit relativ wenig dafür, dass er so schlecht ausschaut. Er braucht einen Trainer wie Co Adrianse. (unter RB und jetzt in Twente schaut das bei Janko sehr gut aus) Unter Stevens hat Janko dann auch gewackelt. (glaube Stevens war das damals)

Ein Nationalteamtrainer muss einfach die Leute einberufen die zusammen passen. Ala ich spiele mit Flankenläufe, dann brauch ich dort die richtigen personen die aussen auf der Linie bleiben und rennen. Und dann flanken. UND ich brauch auch die richtigen Stürmer dafür. Will ich lieber die Dribblings sehen dann muss ich wiederrum darauf achten.
Was unser Team braucht ist aber ein EINHEITLICHES System. Und nicht jedes Spiel wieder etwas probieren. Wir testen ja in Wahrheit noch immer. Wir versuchen noch immer die richtigen Leute zu finden und das geeignete System. Unter DiCo ist leider genau nichts weitergegangen.

Er setzt einen Junuzovic oder Baumgartlinger total falsche in. (gestern) Kulovits hat VOR Baumgartlinger gespielt. Hahahahahahaha. GEIL. Als 8er quasi und Baumgartlinger als defensiver 6er. Jawohl. Auf solche Ideen muss man mal kommen. Oder wie war das damals mit Linz als OM? Das ist ihm ja beim Radln eingefallen oder wars beim Schei.... .

Ein Nationalteamtrainer muss jedesmal wenn er das Team hat an der EINHEITLICHEN Taktik arbeiten, so dass das Team schon weiß wies funktioniert und nicht jedesmal wieder dran basteln.
Die Leute kennen sich eh schon nicht mehr aus. Es paßt nichts.

Das ein Dragovic gestern untergegangen ist, war nichts DiCos Schuld. Er hatte einfach einen schlechten Tag. Aber was solls. Raus und den nächsten rein. Testspiel! Warum nicht. Was schadet es? Klar man kann testen wie sich Dragovic danach verhält und wieder zurückfindet oder nicht. Kein Thema.

Ein Nationalteamtrainer hat es definitiv schwerer.
Wir haben damals seit Krankl (der war der 1. Fehler damals) begonnen mit der Sch... und der Weiterentwicklung. Krankl hat dann schon gesagt er baut ein neues Junges Team auf. Er wollte ja genau deswegen dann weitermachen. Weil er dies dann umbauen wollte. Dann kam Hicke. Und der scheißt 2 Jahre herum mit allen Sachen und sagt dann kurz vor der Heim EM, dass die EM 2 Jahre zu früh kommt für das junge Team. (das war 2008) mittlerweile 3 Jahre später sind wir dabei, dass wir das Team wieder umbauen und auf die WM/EM 2050(????) aufbauen? Oder wie. Immer nur aufbauen aufbauen aufbauen. Und damals 2007 hatten wir bei der U20 WM in Kanada den 3. Platz gehabt und da hats geheissen die goldene Generation wird uns wieder nach vorne bringen.
Tja dies heißt es jetzt noch immer. Allerdings sind wir dieses jahr bei der U21 WM gescheitert. Letztes Jahr bei einer Quali für irgendwas. (an den Finnen glaube ich) Und die "Jungen" die im Team spielen brauchen halt noch Zeit oder so.

Kotz würg.

Und zu DiCo. Bei Slowakei sagen wir die sind so stark, weil die sind 29. der Weltrangliste. Bei Kasachstan oder Aserbaidschan (nicht in den Top 100) sagten wir aber damals, auf die muss man aufpassen, die sind eigentlich nicht so schlecht. DiCo ist ein Blender. Ein Heuchler und Verdreher. Und das war schon immer so. Unglaublich wie der noch immer Unterstützung hat.
Warum sind wir soviel schlechter als Weißrussland, Slowakei, Belgien, Bulgarien, Ungarn und so weiter.
Das liegt sicherlich nicht nur an Constantini. Aber Österreich gehört unter zwischen Platz 30 - 50. Das muss das Ziel sein und ist mit dem vorhandenen Potenzial drinnen.

Litauen, Albanien, Georgien ist vor uns.

Die Schweiz ist ein kleineres Land die aber wesentlich besser darstehen. Und sicher kein Land sind, wo Kicker entstehen aus Armut. (ala Strassenfussball oder dergleichen)


Ob Vastic bereit ist, weiß ich nicht. Er ist ein Fachmann. Und ich glaube eher, dass er ein Vereinstrainer ist. Aber ich weiß es nicht.
Gludovatz hatte aber noch nie einen Vereinsjob gehabt. (wenn man mal Oberwart - glaube ich - wegnimmt)
Aber er hat fast 30 Jahre im ÖFB als UXY Coach gearbeitet. Hat 16-20 Jährige zu EMs bzw. WMs gebracht. Und dort keine schlechten Erfolge gehabt. Für mich ein klassischer Nationalteamtrainer, der aber bei Ried bewiesen hat, dass er auch ein sehr guter Vereinstrainer ist. 2008 damals ist er gegangen, weil der ÖFB ihn verarscht hat. Gludovatz wird sich dies nicht mehr antun. (leider) 2008 war die Heim EM, das heißt er wäre nach Hicke ein Kandidat gewesen und man hat sich für Brückner damals entschieden. *kopfschüttel*
Der ÖFB hat so schlechte Strukturen, dass es echt unfassbar ist.

Seit Baric fehlt mir der richtige Trainer. Krankl hat 3 Jahre lang nicht wirklich gewusst was er gemacht hat. (war aber gar nicht so schlecht) Ab danach hat mans versch....
Immer die falschen Leute geholt. Zur Heim EM hätte man einen Topmann bekommen können. Hiddink als Beispiel hätte das damals sicherlich gemacht. Ein sicheres Team bei der EM. Und das noch bei der Heim EM. Und man hat 3 Jahre (Krankl ist kurz nach Sommer 2005 gegangen worden) Zeit sich das aufzubauen und alles dafür zu tun.
Da hätte man auch seitens der Heim EM alles unternehmen müssen. Einnahmen hatte man damals ja sicherlich keine schlechten.

Da schaue ich aber dann lieber andere Mannschaften. Der Kick gestern der Deutschen war toll zum Anschauen.

[Jokeraw]

Zitat von FCAxe

Taktikfuchs?? Weiß nicht! Davon hat man bis jetzt nicht viel mitbekommen!
Die Deutschen haben gutes Spielermaterial und immer auch das nötige Glück!
Motivator?? Allein wenn ich das Wort höre könnte ich
Wozu braucht man solche Spieler "motivieren"??? Alle reden immer davon das es eine Ehre ist für das eigene Land zu spielen und dann braucht man jemanden der sie "motiviert"?? Ich würde eher sagen, dass manche Teams einen Arschtreter brauchen

Glück? Naja soviel Glück ist es nun auch wieder nicht. ja gegen England (WM) hattens ein Glück, dass der Treffer nicht zählte.
Aber sonst? Wo ist das Glück? Die Deutschen arbeiten verdammt viel. Unter Löw hat sich nochmals einiges weiterentwickelt.
Motivator ist Löw aber keiner. Das finde ich auch nicht. Eher ist er ein Diktator. Aber er stellt seine Spieler gut ein und bereitet sie auf den Gegner vor. Wie die (ebenfalls WM) Argentinien auseinander genommen haben ist schon großartig. Löw ist ein Arbeiter. (ähnlich wie Tuchel und Klopp) Die nutzen verdammt viele Möglichkeiten aus um über den Gegner viel zu erfahren. Löw ist aus meiner Sicht ein passender Nationalteamtrainer. Ich glaube sogar, dass er weit besser Teams betreuen kann als Vereine. Da merkt man wieder den Unterschied. Im Verein muss man geduldiger umgehen und darf sich manches nicht erlauben, was Löw als Nationalteamtrainer gemacht hat. Da hätte er einige Probleme. Als Naionteamtrainer ist es aber okay, dass er nicht auf jeden Rücksicht nimmt. man nehme hier das Beispiel Ballack her. Etwas unsauber gemacht. Aber im Endeffekt alles richtig gemacht. Ob Ballack vielleicht gefehlt hat, damit sie noch besser gewesen sind, ist spekulativ. Löw schaut sich in Freundschaftsspiele die nächsten an. So gehört es sich gemacht. Für mich der klassische Nationalteamtrainer.

Seit der HEIM WM von Deutschland hat sich mein Stimmung gegenüber der deutschen Nationalmannschaft stark gewandelt. Damals bin ich selbst dann (vorallem durch die Musik und der Aussendarstellung des Teams) dem ganzen Verfallen. X. Naidoo hat seinen Teil dazu beigetragen. Mir taugt seine Musik und seine Texte und dann halt das Lied dazu. Tja das fesselt.
Nur wo ist das Glück hin? Ich sehe da relativ wenig Glück sondern hartes Arbeit. Hartes Kämpfen und tolles System spielen. Glück? Nenn mir wirkliche Beispiele von Glück. (ala das Tor der Slowaken gestern gegen uns) Sowas sehe ich von den Deutschen nicht mehr oft. Auch wenn sie gegen uns als Beispiel spät die Tore machen, aber das hat mit Glück nicht unbedingt was zu tun. Sondern einfach bis zum Schluß nicht aufgeben und noch immer körperlich in Topform sein und nicht schon müde.

[beatfreak]

Jungs ihr macht den Fehler und sucht den Vergleich zum großen Bruder Deutschland .
Das geht nicht , denn alleine schon von dern Einwohnern her hat Deutschland 10mal soviele , deutschland hat knappe 80 Millionen Einwohner wir hingegen nur 8 .
Das bedeutet auf den Fußball umgemünzt das man bei 80 Millionen Einwohner einen viel größeren Ressourcen Pool zur Verfügung hat als bei 8 Millionen .
Wir müssen froh dankbar und glücklich sein wenn alle 10 Jahre ein Krankl ein Prohaska oder so wie eben ein Arnautovic ans Tageslicht kommt .
Arnautovic wäre in Deutschland mittelmaß höchstens ....
Das bedeutet also wir haben schon einmal einen viel kleineren Ressourcen pool .
Durch Misswirtschaft und Freunderlwirtschaft wird dieser Pool bei uns noch geschmälert .
Hinzu kommt noch eine von Grund auf falsche Ausbildung sowei schlechte Trainer die sehr wenig Taktikverständnis und Verständnis vom Fußball allgemein besitzen .
Trainerlegenden wie ein Happel sind Ausnahmen . Eigentlich sollte ja Constantini als Schüler von Happel in seine Fußstapfen treten leider hat er es bis heute nicht geschafft den Happelvorteil auszuspielen .

Wir haben einige gute Spieler im Team Alaba ist ein neuer Hoffnungsträger obwohl ihm zur internationalen Spitze noch sehr viel fehlt sehe ich doch internationale Mittelmäßigkeit in ihm .
So auch bei Arnautovic , es ist nicht seine Schuld das er ausgerechnet in dem Jahr zur Werder kommt in dem sie um den Abstieg zittern müssen .
Das Versagen Werders kann man ihm nicht alleine anlasten .
Abgesehen davon hat man meiner bescheidenen Ansicht nach Özil viel zu billig hergegeben .

Zurück zu Österreich . Wir spielen seid Jahren schon Raumdeckung . Egal welchen Trainer wir beim ÖFB haben es wird Raum gedeckt .
Zum Glück muss man schon sagen haben wir hinten einen Abräumer ( Manndecker) Pogatez der genau das macht was er in England gelernt hat :
Mann weg = Ball weg = kein Tor

Was auch noch stören ist und das in einem überaus großen Maß :
diese scheiß hohen Bälle auf den nicht vorhandenen Janko .
Wenn der Janko beim 6ten Versuch nicht den hohen Ball nach vorne bekommt so muss man doch meiner Ansicht nach die Taktik ändern und versuchen den Janko mehr ins Spiel einzubinden .
Das heißt Janko könnte zum Beispiel versuchen sich den Ball aus dem Mittelfeld zu holen oder sich mehr so um den Strafraum herumzu postieren .

Hinzu kommt ist das Janko relativ unbeweglich war / ist .
Und er hat in Österreich nicht diese Spieler die er braucht die er bei Twente hat .
Holländischer Fußball ist so was von anders als der der in Österreich praktiziert wird .
Wir haben zwar einige gute bis sehr gute Einzelkicker jedoch sind alle zu plöd dazu gemeinsam den Ball zu attackieren . Unsere Kicker bleiben lieber auf ihrer angestammten Position statt zu zweit oder zu dritt den Ball zu attackieren oder vor zustürmen .
Auch brauchen wir viel zu lange wenn wir schon einmal in Ballbesitz sind .
Wir müssen eine Drehung machen uns den Ball zu weit vorlegen und dann erst gemächlich beginnen zu traben aufgrund der Raumdeckung rennen dann nur 1-2 Leute mit wenn überhaupt und das ist wenn man keine Einzelaktionen abliefern kann zu wenig .

Außerdem würde ein Schußtraining auch nicht schaden denn unsere Österreichischen Stürmer sind schlecht wissen also weder wo das Tor ist noch wie man den Ball nicht zentral auf den Tormann bringt .

Ate Nuhiu zum Beispiel schießt regelmäßig den Tormann an statt den Ball zu lupfen wenn der Goalie eh schon am liegen ist .
An der Ruhe vorm Tor fehlt es also auch noch .
Wir haben keine Killer vorne , die Niederlage gestern war klar !

Aber was solls ich bin nur ein Fußballfan dems schön langsam gewaltig anpisst ein Österreichischer Fußballfan zu sein .

[beatfreak]

Zitat von Jokeraw

Das Thema hatte ich mit beatfreak beim Treffen. Allerdings nicht über Deutschland sonder Barcelona bzw. Spanien.

Er ist ebenso der Meinung, dass es egal ist, wer dort Trainer ist. Die Spieler sind so in ihrer Rolle drinnen und verstehen diese, dass sie eh keinen benötigen.

Ja auf diesem " Level" ist es auf jedenfall egal aber wir brauchen von diesem Level gar nicht reden da er unrealistisch weit weit weg ist von uns .

Zitat von Jokeraw

Für mich nicht richtig. Der Trainer kann den Unterschied ausmachen. Klar wenns läuft, dann läufts. Aber wenn man mal "eingreifen" muss, kann dies mit einem schlechten Trainer falsch ausgehen.

Da gäbe ich dir Recht eine Paralelle sehe ich aktuell hierzu bei Rapid .
Der "erfolg" liegt noch am Trainer mal schauen ob sich was ändert wenn am Samstag die Rapidfans wieder zu feiern udn singen beginnen und die Rapidspieler wieder zu glauben beginnen die Krise sei abgehackt .

Zitat von Jokeraw

Kein Thema ist der Großteil immer bei den Spielern zu suchen. Der Trainer kann ja nicht allzuviel tun. Wenn die Spieler sich dumm anstellen und nicht den Ball aus der Gefahrenzone rausbekommen bzw. eben das Tor nicht machen, dann kann der Trainer nichts dafür. Wenn es aber daran liegt, dass ein Spieler falsch eingesetzt wird, dann ist es sehrwohl Trainers Schuld. Wenn ein falsche Taktik ausgegeben wird, dann gleiches.

Oton COnstantini : Taktik ?!? Wir brauchen keine Taktik !

Zitat von Jokeraw

Jankos Spielstil paßt nicht zu DiCos. Ganz einfach. Von einem Janko das erwarten was ein Maierhofer macht, das geht nicht. Janko kann damit relativ wenig dafür, dass er so schlecht ausschaut. Er braucht einen Trainer wie Co Adrianse. (unter RB und jetzt in Twente schaut das bei Janko sehr gut aus) Unter Stevens hat Janko dann auch gewackelt. (glaube Stevens war das damals)

Nachdem der 6ter Versuch eines Hohen Balls auf Janko nicht angekommen ist sollte man sich seine Spielweise / Takzik überlegen und neu überdenken . Dem war aber nicht so wir spielen 90 Minuten lang lange Pässe udn Hoch in den Strafraum nach dem Motto auch blindes Huhn .....

Zitat von Jokeraw

Ein Nationalteamtrainer muss jedesmal wenn er das Team hat an der EINHEITLICHEN Taktik arbeiten, so dass das Team schon weiß wies funktioniert und nicht jedesmal wieder dran basteln.
Die Leute kennen sich eh schon nicht mehr aus. Es paßt nichts.

Da hast du sowas von verdammt recht .
Er hat nicht einmal den Mut den teuersten Österreichischen Spieler aufzustellen und ihm eine Chance zu geben und ihm so zu helfen ( Arnautovic)

Zitat von Jokeraw

Kotz würg.

Du würdest zu unserer kleinen Fußballrunde passen ( ich und schurdel) erst Match anschauen und sich dann im Gold aufregen und trauern das man in Österreich Fußballfan ist . -.-
Wir denken sehr oft genau gleich !

Zitat von Jokeraw

Da schaue ich aber dann lieber andere Mannschaften. Der Kick gestern der Deutschen war toll zum Anschauen.

Nein ich bin Patriot bis zum Umfallen .


mfg

T

[Jokeraw]

Zitat von beatfreak

Jungs ihr macht den Fehler und sucht den Vergleich zum großen Bruder Deutschland .
Das geht nicht , denn alleine schon von dern Einwohnern her hat Deutschland 10mal soviele , deutschland hat knappe 80 Millionen Einwohner wir hingegen nur 8 .
Das bedeutet auf den Fußball umgemünzt das man bei 80 Millionen Einwohner einen viel größeren Ressourcen Pool zur Verfügung hat als bei 8 Millionen .

Wer vergleicht irgendwas mit Deutschland?
Da gings nur um Trainer. Mehr nicht. (naja das Glück)
Sonst aber gar nichts.
Österreich braucht nicht unter die Top 10 kommen in der Weltrangliste. Niederlagen gegen diese Mannschaften sind normal. Da kann man niemanden einen Vorwurf machen.

Zitat von beatfreak

Wir müssen froh dankbar und glücklich sein wenn alle 10 Jahre ein Krankl ein Prohaska oder so wie eben ein Arnautovic ans Tageslicht kommt .
Arnautovic wäre in Deutschland mittelmaß höchstens ....
Das bedeutet also wir haben schon einmal einen viel kleineren Ressourcen pool .

Falsch. Müssen wir nicht. Es ist weit mehr drinnen. Schweiz ist nicht soviel größer als wir. Oder haben soviel andere Vorraussetzungen und von Holland will ich dabei gar nicht reden.
Aber wie schon von mir gebrachte Mannscahften (Ungarn, Slowakei, Slowenien, Weißrussland, ....) die sollten das Ziel sein.
Top 50 und das langfristig. Dafür haben wir locker das Potenzial. Ich will aber dann eben keine Raunzereien oder so hören, wenns gegen Teams geht die ausserhalb der Top 100 sind und wir uns dann schwer tun.
Wir können nicht davon ausgehen, dass wir die Top 10 schlagen aber wir sollten sehrwohl davon ausgehen können, dass wir die 100+ Teams schlagen. Und das nicht mühsam sondern klar bestimmend. (das Ergebnis reicht ein 2:0, aber ohne zittern und dergleichen.
NUR:

Zitat von beatfreak

Durch Misswirtschaft und Freunderlwirtschaft wird dieser Pool bei uns noch geschmälert .
Hinzu kommt noch eine von Grund auf falsche Ausbildung sowei schlechte Trainer die sehr wenig Taktikverständnis und Verständnis vom Fußball allgemein besitzen .
Trainerlegenden wie ein Happel sind Ausnahmen . Eigentlich sollte ja Constantini als Schüler von Happel in seine Fußstapfen treten leider hat er es bis heute nicht geschafft den Happelvorteil auszuspielen .

Da liegst du sehr sehr richtig. Hier haben wir die falschen Strukturen vom ÖFB. Es werden Trainer gefördert die Ex-Kicker sind. Und so weiter. Das alles führt dazu, dass es nicht optimal läuft. Hierfür kann DiCo nichts, ausser dass er selbst so ein Kandidat ist, der durch den Ruf "Schüler des Happels" lebt.

Zitat von beatfreak

Wir haben einige gute Spieler im Team Alaba ist ein neuer Hoffnungsträger obwohl ihm zur internationalen Spitze noch sehr viel fehlt sehe ich doch internationale Mittelmäßigkeit in ihm .
So auch bei Arnautovic , es ist nicht seine Schuld das er ausgerechnet in dem Jahr zur Werder kommt in dem sie um den Abstieg zittern müssen .
Das Versagen Werders kann man ihm nicht alleine anlasten .
Abgesehen davon hat man meiner bescheidenen Ansicht nach Özil viel zu billig hergegeben .

Wir brauchen keine Starspieler wie Messi oder Ronaldo. Aber gute Spieler die in England, Deutschland, Spanien, Italien STAMMSPIELER sind, das wäre schon was. Es ist doch unglaublich was Belgien mal für Spieler immer wieder rausbringt. Von sowas rede ich ja nichtmal, dass wir Spitzenspieler brauchen, aber gestandene gute Spieler.
Da liegt das Problem aber oft am Spieler selbst. Arnautovic oder Knasmüller sind da 2 Paradebeispiele. Beide glauben sie sind die besten. Knasmüller hatten den Anspruch, dass er bis zum Sommer (ja er war dann verletzt) STAMMSPIELER bei Inter wird. Ernsthaft? Na genau. Arnautovic hält sich für einen CL Gewinner? Ja er war in der Mannschaft aber was hat er dazu beigetragen? Dann brauch ich mir das aber nicht auf den Schuh schreiben lassen. Arnautovic kann aber wirklich nicht für alles was. Seine Art ist aber wieder das Problem. Wäre er ein bescheidener, dann wäre er nicht derjenige gewesen der die Kritik so hart gespürt hätte. Arnautovic muss aber ordentlich an sich arbeiten. Und zwar Einstellungsmässig.
Nur das Problem haben viele. EIn Hoffer geht nach Italien und denkt er findet sich als Startspieler wieder. Ohne gscheite Englischkenntnisse (von italienisch rede ich dabei gar nicht) Wie kann man sowas vermuten. Ein Okotie wechselt nach seiner Verletzung zu einem verein und denkt der baut total auf ihn? Ja genau. Wir haben TRÄUMER, die aber zuwenig TUN um den Traum zu leben.
Harnik war lange Zeit so ein Träumer, bis er endlich aufgewacht ist (als Bremen ihn schon als RV aufgestellt hat) und er dann den Schritt zurück gemacht hat (Düsseldorf) um dann durchzustarten. Genauso funktionierts. Nicht gleich den übernächsten Schritt machen. In Österreich darf man nicht zulange versauern. Siehe Schiemer, Leitgeb. Die glauben ja heute noch dass Salzburg ihr Karrieresprung ist. Die wollen aber gar nicht weg. Verdienen sehr gute Kohle. Sind näher zu den Freunden oder zur Familie. Alles wunderbar. Warum sollte ich den mühsamen Weg ins Ausland machen. Genau an dieser Einstellung krankt es. Einen Dober hat Rapid lange Zeit mitgeschleppt. (bis heute hat er keinen Vertrag unterschrieben, mal schauen was passiert) statt einen Jungen die Chance zu geben. Unglaublich welche Antikicker Plätze wegnehmen (da krankt es an den Vereinen)

Zitat von beatfreak

Zurück zu Österreich . Wir spielen seid Jahren schon Raumdeckung . Egal welchen Trainer wir beim ÖFB haben es wird Raum gedeckt .
Zum Glück muss man schon sagen haben wir hinten einen Abräumer ( Manndecker) Pogatez der genau das macht was er in England gelernt hat :
Mann weg = Ball weg = kein Tor

Tja das hat er aber im Ausland gelernt. Raumdeckung halte ich nicht für so schlecht, WENN man diese kann.

Zitat von beatfreak

Was auch noch stören ist und das in einem überaus großen Maß :
diese scheiß hohen Bälle auf den nicht vorhandenen Janko .
Wenn der Janko beim 6ten Versuch nicht den hohen Ball nach vorne bekommt so muss man doch meiner Ansicht nach die Taktik ändern und versuchen den Janko mehr ins Spiel einzubinden .
Das heißt Janko könnte zum Beispiel versuchen sich den Ball aus dem Mittelfeld zu holen oder sich mehr so um den Strafraum herumzu postieren .

Hinzu kommt ist das Janko relativ unbeweglich war / ist .
Und er hat in Österreich nicht diese Spieler die er braucht die er bei Twente hat .
Holländischer Fußball ist so was von anders als der der in Österreich praktiziert wird .

Dann ist aber der Trainer schuld, dass er Janko einsetzt. Janko ist keiner der nach hinten kommt und sich die Bälle holt. Sorry das kann man von ihm nicht mehr verlangen. Der wird sich nicht ändern, daher weiß man wenn man Janko aufstellt, das Spiel so abläuft. Nichts neues. Wennst das als Trainer aber schon zum x. Mal probierst, dann bist als Trainer ebenso ein Träumer.

Zitat von beatfreak

Wir haben zwar einige gute bis sehr gute Einzelkicker jedoch sind alle zu plöd dazu gemeinsam den Ball zu attackieren . Unsere Kicker bleiben lieber auf ihrer angestammten Position statt zu zweit oder zu dritt den Ball zu attackieren oder vor zustürmen .
Auch brauchen wir viel zu lange wenn wir schon einmal in Ballbesitz sind .
Wir müssen eine Drehung machen uns den Ball zu weit vorlegen und dann erst gemächlich beginnen zu traben aufgrund der Raumdeckung rennen dann nur 1-2 Leute mit wenn überhaupt und das ist wenn man keine Einzelaktionen abliefern kann zu wenig .

Hier stellt sich die Frage warum dem so ist. Warum können die Spieler beim Verein besser kicken als im Team. Warum klappt dies nicht. Kein Thema man hat im Verein andere Mitspieler und da klappt die Koordinierung besser. Aber andere Nationalmannschaften müssten dann das selbe Problem haben wie wir. Warum haben das die anderen nicht? Wieso nur wir? Liegt das wirklich an den Spielern?

Zitat von beatfreak

Außerdem würde ein Schußtraining auch nicht schaden denn unsere Österreichischen Stürmer sind schlecht wissen also weder wo das Tor ist noch wie man den Ball nicht zentral auf den Tormann bringt .

Ate Nuhiu zum Beispiel schießt regelmäßig den Tormann an statt den Ball zu lupfen wenn der Goalie eh schon am liegen ist .
An der Ruhe vorm Tor fehlt es also auch noch .
Wir haben keine Killer vorne , die Niederlage gestern war klar !

So würde ich es nicht sagen. Es fehlt die Routine.
Nuhiu weiß es nicht besser. Er hat nicht die Ruhe dass er vorm Tor das richtige macht. Harnik hat ebenso nicht die Sicherheit dafür. (auch wenn es schon besser ist)
Nur da kommt man zu einer guten Gelegenheit und denkt dann zuviel. Das Herz wird schneller man ist aufgeregt und dann kommt ein Roller raus, statt einem platzierten Schuß. Oder man legt volle kraft in den Schuß, statt dass man lieber etwas mehr zielt. Das liegt an der fehlenden Erfahrung.
Stürmer und Torhüter sind die beiden Positionen die sehr stark von der Routine leben. Das ist kein Scherz. Leider fehlt uns so einer. Und NEIN einen Linz brauchen wir dennoch nicht. (wobei viel schlechter als Janko stellt sich Linz auch nicht an)

Zitat von beatfreak

Aber was solls ich bin nur ein Fußballfan dems schön langsam gewaltig anpisst ein Österreichischer Fußballfan zu sein .

Für mich ist es seit damals (Quali gegen Serbien) der Fall. Seit damals kein Länderspiel mehr besucht. Weil mir einfach der Wille fehlt vom Team (Spieler) und weil mir der richtige Trainer fehlt. Ich wills einfach nicht mehr. Ich opfer meine Zeit nicht mehr für das. Da schau ichs lieber zaus und reg mich dann zwar genauso auf, aber es hat nichts gekostet. Spielts dann was anderes, schau ich sogar was anderes. Gestern habe ich auch relativ viel von Deutschland vs. Brasilien gesehen.

[Jokeraw]

Zitat von beatfreak

Ja auf diesem " Level" ist es auf jedenfall egal aber wir brauchen von diesem Level gar nicht reden da er unrealistisch weit weit weg ist von uns .

Da ging es auch nicht um uns. Sondern um die Rolle als Trainer. Das hat mit Österreich nichts zu tun. Nicht jedes Thema handelt von österreich oder wie wir uns verbessern.
Natürlich werden wir nie auf das Level kommen. Da braucht man gar nicht träumen oder dergleichen. Keiner verlangt dies.
Realistisch gesehen spielen wir nie in einer Quali um den 1. Platz. Dafür sind wir einfach zu schlecht. es geht nur alles über den 2. Platz. Dafür muss aber schon einiges gut laufen für uns. Wir können nicht sagen "Das Team hat sich nicht qualifiziert, also hat der Trainer versagt". Das ist bei uns nicht möglich, weil wir nicht davon ausgehen können uns zu qualifzieren. Insofern muss das Team sich weiterentwickeln. Nicht still stehen.
Die Spieler verändern sich (werden bei ihren Klubs besser) und daher wird die Nationalmannschaft auch besser. EINZELAKTIONEN nichts anderes waren gestern die besten Situationen. Nur das ist falsch, auch das Team muss besser werden. Eingespielter und taktisch verbessert. Das passiert aber nicht.

Zitat von beatfreak

Oton COnstantini : Taktik ?!? Wir brauchen keine Taktik !

Alleine für sowas gehört er rausgeworfen. Auch wenns veraschend gemeint war, oder einfach nur stinkig gegenüber den Medien. So darf man nicht auftreten.

Zitat von beatfreak

Nachdem der 6ter Versuch eines Hohen Balls auf Janko nicht angekommen ist sollte man sich seine Spielweise / Takzik überlegen und neu überdenken . Dem war aber nicht so wir spielen 90 Minuten lang lange Pässe udn Hoch in den Strafraum nach dem Motto auch blindes Huhn .....

Auch hier. liegt das an den Spielern? Ich weiß es nicht. So dumm kann man nicht sein. Ich glaube ebenso dass dies Einstellungssache vom Trainer ist.

Zitat von beatfreak

Da hast du sowas von verdammt recht .
Er hat nicht einmal den Mut den teuersten Österreichischen Spieler aufzustellen und ihm eine Chance zu geben und ihm so zu helfen ( Arnautovic)

Naja er hilft nur denen die er mag. Den Rest nicht. Ivanschitz will ich mal weg lassen bei dem Thema. (wobei aktuell scheint DiCo nicht mal abgeneigt zu sein, aber letztes Jahr hieß es noch, dass Ivanschitz nicht ins System passe. Dies hat sich anscheinend geändert, wir spielen jetzt ein System dass wieder anders ist und er rein paßt. Gute Nacht lieber Fussball)
DiCo ist wiedermal reinste Freunderlwirtschaft. Der grade Michl ist ein Heuchler und Blender.

Zitat von beatfreak

Nein ich bin Patriot bis zum Umfallen .
T

Das bin ich auch. Nur Augenkrebs mag ich keinen bekommen. Ich schau ja auch nicht den ganzen Tag schiarche Mädls an. Auch nicht als Patriot. Ich werde IMMER zum Team halten. Und tue es auch, allerdings fehlt mir momentan die Kraft aktiv sie anzufeuern. Und das schon länger
Achja ich habe einen Fernseher mit Bild in Bild Funktion.

[beatfreak]

Zitat von Jokeraw

Da ging es auch nicht um uns. Sondern um die Rolle als Trainer. Das hat mit Österreich nichts zu tun. Nicht jedes Thema handelt von österreich oder wie wir uns verbessern.
Natürlich werden wir nie auf das Level kommen. Da braucht man gar nicht träumen oder dergleichen. Keiner verlangt dies.
Realistisch gesehen spielen wir nie in einer Quali um den 1. Platz. Dafür sind wir einfach zu schlecht. es geht nur alles über den 2. Platz. Dafür muss aber schon einiges gut laufen für uns. Wir können nicht sagen "Das Team hat sich nicht qualifiziert, also hat der Trainer versagt". Das ist bei uns nicht möglich, weil wir nicht davon ausgehen können uns zu qualifzieren. Insofern muss das Team sich weiterentwickeln. Nicht still stehen.
Die Spieler verändern sich (werden bei ihren Klubs besser) und daher wird die Nationalmannschaft auch besser. EINZELAKTIONEN nichts anderes waren gestern die besten Situationen. Nur das ist falsch, auch das Team muss besser werden. Eingespielter und taktisch verbessert. Das passiert aber nicht.

Wir sind wenn wir schon realistisch sein wollen nicht einmal für den 2ten Platz geeignet . In der Wm Qualifikation sind die Schweden klar über uns zu stellen . Und da wir uns seid Krankl versuchen weiterzuentwickeln neu zu entdecken und immer wieder neues testen nehmen wir uns auch selbst die Möglichkeit etwas entstehen zu lassen .
Wie du schon selbst bemerkt hast ist auch dieser Umstand eine Krux an der Sache.

Zitat von Jokeraw

Alleine für sowas gehört er rausgeworfen. Auch wenns veraschend gemeint war, oder einfach nur stinkig gegenüber den Medien. So darf man nicht auftreten.

Natürlich gehört er weg keine Frage besonders dann wenn er nach dem du gefällst mir System aufstellt , teuren Fußballern keine Chance lässt und
Leistungsträgern ( Ivanschitz war als diese Debatte aufkam Leistungsträger)
nichteinmal eine Einberufung verpasst .

Zitat von Jokeraw

Auch hier. liegt das an den Spielern? Ich weiß es nicht. So dumm kann man nicht sein. Ich glaube ebenso dass dies Einstellungssache vom Trainer ist.

Ich würde sagen es liegt an beiden . Es wird immer Raumdeckung gespielt und es wird immer mit hohen Bällen versucht schnell zu spielen .
Und genauso geht es sehr oft in die Hose . Was ich dabei nicht fasse ist das man nicht in der Lage zu sein scheint dies Taktik während des Spiels zu ändern . Aus diesem Grund meinte ich auch solange das selbe spielen bis ein blindes HUhn auch einmal ein Korn findet ....

Zitat von Jokeraw

Naja er hilft nur denen die er mag. Den Rest nicht. Ivanschitz will ich mal weg lassen bei dem Thema. (wobei aktuell scheint DiCo nicht mal abgeneigt zu sein, aber letztes Jahr hieß es noch, dass Ivanschitz nicht ins System passe. Dies hat sich anscheinend geändert, wir spielen jetzt ein System dass wieder anders ist und er rein paßt. Gute Nacht lieber Fussball)
DiCo ist wiedermal reinste Freunderlwirtschaft. Der grade Michl ist ein Heuchler und Blender.

Ja das gehört doch endlich abgeschafft ? ! Es ist höchste Zeit das man wieder in leeren Stadien spielt das Spieler und Trainer ausgebuht werden und und und .

Zitat von Jokeraw

Das bin ich auch. Nur Augenkrebs mag ich keinen bekommen. Ich schau ja auch nicht den ganzen Tag schiarche Mädls an. Auch nicht als Patriot. Ich werde IMMER zum Team halten. Und tue es auch, allerdings fehlt mir momentan die Kraft aktiv sie anzufeuern. Und das schon länger
Achja ich habe einen Fernseher mit Bild in Bild Funktion.

Ich bekomme doch keinen Augenkrebs davon wenn genau das geschieht was ich mir erwarte .
Alibifußball und dann rausreden und genau das war gestern zu sehen .

mfg

[General_H]

Zum Thema Jogi Löw. Also bei der WM 2006 war er sicherlich ein immenser (taktischer) Faktor für das gute Abschneiden. Und er war sehr sympathisch.

Danach hat er immer leider öfters auch gezeigt woraus seine Sozialkompetenz besteht oder eben auch nicht. Siehe nur z.B. verdiente Spieler wie Frings und Ballack. Bei Kahns Ausbootung war er sicherlich auch beteiligt.

Ein Fußballfachmann ja, aber bestimmt nicht der Menschlichste.
Muß man aber auch nicht sein im harten Fußballgeschäft, könnte man aber.
Da lobe ich mir immer wieder den guten "alten" Hitzfeld, ein wahrer Gentleman.

[Jokeraw]

Zitat von beatfreak

Wir sind wenn wir schon realistisch sein wollen nicht einmal für den 2ten Platz geeignet . In der Wm Qualifikation sind die Schweden klar über uns zu stellen . Und da wir uns seid Krankl versuchen weiterzuentwickeln neu zu entdecken und immer wieder neues testen nehmen wir uns auch selbst die Möglichkeit etwas entstehen zu lassen .
Wie du schon selbst bemerkt hast ist auch dieser Umstand eine Krux an der Sache.

Realistisch gesehen ist der 2. Platz schwierig. JA. Aber das muss das Ziel sein. Ich kann nicht von vornherein aufgeben. Aber man darf nicht sagen, dass man nichts erreicht hat wenn man 3. wird. Das paßt (kommt halt drauf an wie)

Zitat von beatfreak

Ich bekomme doch keinen Augenkrebs davon wenn genau das geschieht was ich mir erwarte .
Alibifußball und dann rausreden und genau das war gestern zu sehen .

mfg

Augenkrebs bekomme ich davon natürlich nicht. Aber Brechreiz. Und da mir das Essen doch wichtig ist, will ichs nicht wieder hergeben.