[MMM]

Zitat von macn

Ja, 3 Spieler werden es sicher nicht in das endgültige Team schaffen. Aber wenn es 12 aus 15 werden sollten (=80%), wäre ich sehr zufrieden. Kalkuliert habe ich mit 10, da ja immer Verschnitt anfällt.

Reichen 12? Ich habe mit 14 begonnen und wollte ursprünglich auf 13 "Endprodukte" kommen, habe aber dann doch alle 14 behalten. Natürlich sind's nicht lauter 120-Skiller geworden, aber ist auch nicht notwendig. Da ist mir wichtiger, dass die Taktiken trainiert sind, weil ich Spieler mit den passenden 4 Taktiken später kaum zukaufen kann. Was man zukaufen kann, sind Wechselspieler mit Taktiken aus nur einer Ausrichtung.

[macn]

Zitat von MMM

Reichen 12? Ich habe mit 14 begonnen und wollte ursprünglich auf 13 "Endprodukte" kommen, habe aber dann doch alle 14 behalten. Natürlich sind's nicht lauter 120-Skiller geworden, aber ist auch nicht notwendig. Da ist mir wichtiger, dass die Taktiken trainiert sind, weil ich Spieler mit den passenden 4 Taktiken später kaum zukaufen kann. Was man zukaufen kann, sind Wechselspieler mit Taktiken aus nur einer Ausrichtung.

12 reichen natürlich nicht. Mit TW hat man dann aber 13 Spieler. 14 braucht man für 3 Wechsel ja mindestens.

Mir persönlich reichen 10 optimal selbsttrainierte Spieler mit 4 Taktiken als Mindestanzahl aus. Die 3 Auswechselspieler müssen nicht zwingend zu allen Taktiken passen. Das kann man dann ja steuern - wobei es die Flexibilität natürlich einschränkt. Insofern hoffe ich auf so viele erfolgreiche eigene Spieler wie nur irgend möglich ...

[terminator85]

@mandis: Meinst mit deinen Aussagen, dass einer, der als "Stürmer" geboren wird (also zum Start zB 10 ST-Skills hat), später auch lieber ST-Skills trainiert?!?

mMn spielen die Startskills keine Rolle.
=> Da gibts ziemlich sicher keinen "DNA-Code", der die Spieler deswegen kategorisiert (abgesehen von den TWs natürlich)!

[mind.hrhr]

Zitat von terminator85

@mandis: Meinst mit deinen Aussagen, dass einer, der als "Stürmer" geboren wird (also zum Start zB 10 ST-Skills hat), später auch lieber ST-Skills trainiert?!?

mMn spielen die Startskills keine Rolle.
=> Da gibts ziemlich sicher keinen "DNA-Code", der die Spieler deswegen kategorisiert (abgesehen von den TWs natürlich)!

sonst dürfte es ja nicht unzählig viele geben, die in allen skills restlos austrainiert sind. und vor allem dürfte es de facto keinen kader geben, der aus 10 - 13 solcher feldspieler besteht (und wenn ich mir den TM die letzten tage so angesehen habe, dürfte es das sehr wohl geben )

also DNA o.ä. sicher nicht -was ich teils schon denk, ist einfach eine start-wahrscheinlichkeit. die kann aber sicher auch über eine halbe saison so beeinflusst werden, dass es passt

[terminator85]

Zitat von mind.hrhr

sonst dürfte es ja nicht unzählig viele geben, die in allen skills restlos austrainiert sind. und vor allem dürfte es de facto keinen kader geben, der aus 10 - 13 solcher feldspieler besteht (und wenn ich mir den TM die letzten tage so angesehen habe, dürfte es das sehr wohl geben )

also DNA o.ä. sicher nicht -was ich teils schon denk, ist einfach eine start-wahrscheinlichkeit. die kann aber sicher auch über eine halbe saison so beeinflusst werden, dass es passt

Bei solchen Dingen ist es immer schwer sich inhaltlich zu verstehen, weil jeder Begriffe ein wenig anders für sich definiert; also auch anders verwendet.
=> Einen Versuch mache ich noch (Anm.: Diesmal mit dbdT-Vokabeln, die eindeutig zugewissen sein sollten ):
mMn hat die Talentestufe, die ein Spieler im Jugendbereich (bzw beim Ziehen) hat überhaupt keinen Einfluss auf die Stricherl, die er dann später bei den Trainings zulegt!
(Anm.: Abgesehen davon, dass "zu großes Talent" in einem Skill bewirkt, dass der Spieler dort im Vergleich zu ursprünglich untalentierteren Atersgenossen früher ansteht.)
Mit anderen Worten: Die Stricherlmachwahrscheinlichkeit ist mMn also vom Talent unabhängig!

Bist du da anderer Meinung?

[mind.hrhr]

Zitat von terminator85

Bei solchen Dingen ist es immer schwer sich inhaltlich zu verstehen, weil jeder Begriffe ein wenig anders für sich definiert; also auch anders verwendet.
=> Einen Versuch mache ich noch (Anm.: Diesmal mit dbdT-Vokabeln, die eindeutig zugewissen sein sollten ):
mMn hat die Talentestufe, die ein Spieler im Jugendbereich (bzw beim Ziehen) hat überhaupt keinen Einfluss auf die Stricherl, die er dann später bei den Trainings zulegt!
(Anm.: Abgesehen davon, dass "zu großes Talent" in einem Skill bewirkt, dass der Spieler dort im Vergleich zu ursprünglich untalentierteren Atersgenossen früher ansteht.)
Mit anderen Worten: Die Stricherlmachwahrscheinlichkeit ist mMn also vom Talent unabhängig!

Bist du da anderer Meinung?

das sehe ich genauso. denke, dass ein bspw. 4 talent jugi nur andere startskills hat, aber im training sich genauso entwickeln kann, wenn er die gleiche spielpraxis (gleiche position, gleiche spielzeit, ..) bekommt.

[macn]

Zitat von mind.hrhr

das sehe ich genauso. denke, dass ein bspw. 4 talent jugi nur andere startskills hat, aber im training sich genauso entwickeln kann, wenn er die gleiche spielpraxis (gleiche position, gleiche spielzeit, ..) bekommt.

Das kann gut sein.

Ich habe - um Geld zu verdienen - vor diesem aktuellen Umbau 2x für 3 Saisons Jugis im Sturm trainiert und dafür recht wahllos günstige Jugis gekauft. Diese haben dann im Grunde sehr ähnliche Trainingsergebnisse erzielt, wie meine sorgfältig und mit höheren Grundskills ausgestatteten aktuellen Jugis. Auch damals waren immer wenige super bzw. grottig und die meisten durchschnittlich - die übliche Glockenkurve halt ...

[Skanda]

Zitat von mind.hrhr

das sehe ich genauso. denke, dass ein bspw. 4 talent jugi nur andere startskills hat, aber im training sich genauso entwickeln kann, wenn er die gleiche spielpraxis (gleiche position, gleiche spielzeit, ..) bekommt.

Davon bin ich auch überzeugt

[derdrazen]

Hallo Kollegen,eine Frage an euch:

Wenn man TI+SK trainert steigen sich die Spieler besser wenn sie im Sturm spielen oder ist es egal auf welcher Postion sie spielen?

lg derdrazen

[Rrunner]

Zitat von terminator85

Mit anderen Worten: Die Stricherlmachwahrscheinlichkeit ist mMn also vom Talent unabhängig!

ich seh das auch so...

was ich leider noch nicht herausgefunden:
manche 16 jährige trainieren gleich im ersten Training mit, andere hingegen brauchen ein paar Spiele um auch zu trainieren. Warum ist das so? Ist es entscheidend welche Ausrichtung der Jungi bei seiner Entdeckung hat? Sprich entdecke ich einen Verteidiger und trainiere in den ersten Trainings VT-Skill so trainieren die als Verteidiger entdeckten besser oder nicht? Spielt es im Trainingsleben des Spielers eine Rolle auf welche Ausrichtung Taktik/Skill er ursprünglich definiert war? (eventuell steigt er häufiger in seiner Ausrichtung bzw. negative Wirkungen sind in seiner Ausrichtung nicht so stark...)

bezüglich Taktikskills der Spieler ist die Streuung der Steigerungswahrscheinlichkeit sehr gering finde ich, nahezu bei 0% oder habt ihr da andere Erfahrungen gemacht?