[Spretilof]

Zitat von Stiffler

Gute Idee

Muss man denn unbedingt was ändern?
Du willst die Abgaben abschaffen, vor 14 Tagen war ein Thread, da hat einer den Fußballmanager verkannt und eine Wirtschaftssimulation draus gemacht. Wenn der nun keine Abgaben auch nicht mehr zahlt...

Nein, natürlich muss man nicht zwangsläufig da etwas ändern. Aber wollte mal schauen, ob man hier irgendwie eine Mehrheit dafür finden kann, oder ob es noch immer eine derart harte Front dagegen gibt.

Leider ist es hier ja schon fast wie in der richtigen Wirtschaft, wo einfach zu viele Komponenten hineinspielen, so dass man hier keinen Faktor als den ausschlaggebenden Faktor identifizieren kann bzw. irgendwie bewerten kann, was sich wie stark auf die Aktivitäten am TM auswirkt. Aber ich würde mir denken, dass man hier in diesem Umfeld durchaus einmal etwas experimentieren kann, ob der Wegfall der Transaktionskosten nicht vielleicht doch zu den theoretisch zwangläufig besser funktionierenden Markt führt.

Weil der TM momentan mMn eben genau das ist, was keiner will: Eine Lotterie, wo der eine Glück hat und der andere Pech. Und dafür, dass der Markt eben nicht funktioniert gibt es gerade zur Zeit deutliche Zeichen. Neuestes Beispiel:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=4699

Das dürfte es normal nicht geben in dem Ausmaß...

[dummp3zi]

Zitat von Spretilof

Weil der TM momentan mMn eben genau das ist, was keiner will: Eine Lotterie, wo der eine Glück hat und der andere Pech. Und dafür, dass der Markt eben nicht funktioniert gibt es gerade zur Zeit deutliche Zeichen. Neuestes Beispiel:

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=4699

Das dürfte es normal nicht geben in dem Ausmaß...

Es ist einfach nur ärgerlich zu sehen, dass es solche Fälle gibt, wenn man sich selbst nicht für den TM und so manche Spekulationen interessiert.
Es ist derzeit (leider) so, dass der TM viel zu stark gewichtet ist. Egal, ob es die überteuerten Scoutjugis und das damit verbundene Glück "Zieh ich jz 1,5 XP oder nicht?" sind oder derartige Daytrades.
Ich sag mal so. In den Ligen bis zur 1. oder 2. Oberliga kann man mit solch Transfergeschick sehr gut fahren.
Möchte man dann aber weiter hinaus bedarf es mehr.. und das ist gut so!

Aber ich versteh an diesem Fallbeispiel nicht, warum du Transfermarktabgabe abschaffen willst?
Schließlich sind es doch die 10%, die dies noch ein wenig eindämmen.. ich wär für 20%

[Spretilof]

Zitat von dummp3zi

Es ist einfach nur ärgerlich zu sehen, dass es solche Fälle gibt, wenn man sich selbst nicht für den TM und so manche Spekulationen interessiert.
Es ist derzeit (leider) so, dass der TM viel zu stark gewichtet ist. Egal, ob es die überteuerten Scoutjugis und das damit verbundene Glück "Zieh ich jz 1,5 XP oder nicht?" sind oder derartige Daytrades.
Ich sag mal so. In den Ligen bis zur 1. oder 2. Oberliga kann man mit solch Transfergeschick sehr gut fahren.
Möchte man dann aber weiter hinaus bedarf es mehr.. und das ist gut so!

Aber ich versteh an diesem Fallbeispiel nicht, warum du Transfermarktabgabe abschaffen willst?
Schließlich sind es doch die 10%, die dies noch ein wenig eindämmen.. ich wär für 20%

Naja, ist ein volkswirtschaftlich-theoretischer Gedanke:

In dieser Theorie gehe ich jetzt einmal davon aus, dass einige Manager ihre Spieler deshalb nicht auf den Transfermarkt stellen, weil ihnen die Gebühr von 10% zu hoch ist und sie deshalb zu wenig bekommen. (Verstärkt wird das durch die schwankenden Preise derzeit)

Ohne diese Abgabe bekommt man nun den vollen Preis, ohne Abgabe, und es sind wieder mehr Manager bereit ihre Spieler zu verkaufen. Das führt zu einer höheren Anzahl an Spielern am Transfermarkt, was wiederum dazu führt, dass durch die größere Auswahl und damit den Umschlag am Transfermarkt auch die Vergleichbarkeit erhöht wird und die Preise sich entsprechend besser einpendeln.

Die Ursprungsprämisse ist natürlich etwas wackelig und daran kann und wird die Theorie wohl scheitern. Aber es könnte schon sein, dass es so wieder lukrativer ist, dass man mehr Spieler kauft und verkauft und damit nimmt das Angebot am TM zu. Und das sollte das Ziel der Aktion sein. Und so Day-Trades sollten durch das hohe Angebot an vergleichbaren Spielern sowieso unmöglich sein. Weil du dann eben immer 2-3 solcher Spieler am TM hast und genau siehst, was du dafür bezahlen kannst und sollst...

So der Gedanke...

[dummp3zi]

Zitat von Spretilof

Naja, ist ein volkswirtschaftlich-theoretischer Gedanke:

In dieser Theorie gehe ich jetzt einmal davon aus, dass einige Manager ihre Spieler deshalb nicht auf den Transfermarkt stellen, weil ihnen die Gebühr von 10% zu hoch ist und sie deshalb zu wenig bekommen. (Verstärkt wird das durch die schwankenden Preise derzeit)

Ohne diese Abgabe bekommt man nun den vollen Preis, ohne Abgabe, und es sind wieder mehr Manager bereit ihre Spieler zu verkaufen. Das führt zu einer höheren Anzahl an Spielern am Transfermarkt, was wiederum dazu führt, dass durch die größere Auswahl und damit den Umschlag am Transfermarkt auch die Vergleichbarkeit erhöht wird und die Preise sich entsprechend besser einpendeln.

Die Ursprungsprämisse ist natürlich etwas wackelig und daran kann und wird die Theorie wohl scheitern. Aber es könnte schon sein, dass es so wieder lukrativer ist, dass man mehr Spieler kauft und verkauft und damit nimmt das Angebot am TM zu. Und das sollte das Ziel der Aktion sein. Und so Day-Trades sollten durch das hohe Angebot an vergleichbaren Spielern sowieso unmöglich sein. Weil du dann eben immer 2-3 solcher Spieler am TM hast und genau siehst, was du dafür bezahlen kannst und sollst...

So der Gedanke...

Prinzipiell ein guter Gedanke, stimmt.

Jedoch ist es schwer zu beurteilen, ob es wirklich mehr TCs am Markt gibt, nur aufgrund einer Abschaffung der 10%..

[SV Fred]

Zitat von dummp3zi

Prinzipiell ein guter Gedanke, stimmt.

Jedoch ist es schwer zu beurteilen, ob es wirklich mehr TCs am Markt gibt, nur aufgrund einer Abschaffung der 10%..

Also ich fürchte dass nach der Abschaffung noch mehr rumspekuliert wird.
Da braucht er ja nur 5% mehr verdienen beim Verkauf.
Jetzt hätte er da 5% minus......
Außerdem bleibt dann noch mehr Geld im Umlauf zum spekulieren....

[Stiffler]

Zitat von Spretilof

.................Und so Day-Trades sollten durch das hohe Angebot an vergleichbaren Spielern sowieso unmöglich sein. Weil du dann eben immer 2-3 solcher Spieler am TM hast und genau siehst, was du dafür bezahlen kannst und sollst...

So der Gedanke...

Vorweg: Deine Argumentation ist Klasse

Was entgegnest du meiner Theorie, dass solche und ähnliche Day Trades verstärkt statt finden werden. Das Klientel welches deutlich zu viel zu bezahlen bereit ist, vergleicht meiner Einschätzung nach nicht unbedingt die Preise.
Nur wird dann der Zweite, Dritte und Vierte Interessent auch noch bedient

[Spretilof]

Zitat von Stiffler

Vorweg: Deine Argumentation ist Klasse

Was entgegnest du meiner Theorie, dass solche und ähnliche Day Trades verstärkt statt finden werden. Das Klientel welches deutlich zu viel zu bezahlen bereit ist, vergleicht meiner Einschätzung nach nicht unbedingt die Preise.
Nur wird dann der Zweite, Dritte und Vierte Interessent auch noch bedient

Naja, es muss ja die Preise dann fast vergleichen, wenn er bei dem Filter dann 5 Goalies (jetzt in dem Beispiel) als Treffer angezeigt bekommt. Von dem her muss sich der Preis dann ja reduzieren, wenn mehr Angebot da ist. Kann mir nicht vorstellen, dass die Masse wirklich so dumm ist und dann nur bei einem von den 5 möglichen Spielern ihr Geld reinsteckt.

Aber ja, es ist wahrscheinlich nur graue Theorie, dass es wirklich etwas helfen würde. Ich gebe euch da in der Regel schon Recht, dass es wohl nur ein Tropfen auf dem heißen Stein wäre, der von zu geringen Userzahlen erhitzt wird

[terminator85]

Zitat von Spretilof

Naja, es muss ja die Preise dann fast vergleichen, wenn er bei dem Filter dann 5 Goalies (jetzt in dem Beispiel) als Treffer angezeigt bekommt. Von dem her muss sich der Preis dann ja reduzieren, wenn mehr Angebot da ist. Kann mir nicht vorstellen, dass die Masse wirklich so dumm ist und dann nur bei einem von den 5 möglichen Spielern ihr Geld reinsteckt.

Aber ja, es ist wahrscheinlich nur graue Theorie, dass es wirklich etwas helfen würde. Ich gebe euch da in der Regel schon Recht, dass es wohl nur ein Tropfen auf dem heißen Stein wäre, der von zu geringen Userzahlen erhitzt wird

Als (Ex-)Vieltrader sag ich, dass die 10% sehr gut gewählt sind!!!
Es schreckt reine Daytrader ein wenig ab!
Der Hauptgrund ist aber: User, die Spieler zwischen Vereine herumschieben wollen, werden auch abgeschreckt, weils damit auf jeden Fall Geld verlieren!
...und alle anderen sollten auch damit leben können.
Wer ein Gespür für den TM hat (oder sich entwickelt) kann auch so gute Geschäfte machen und da ist dann schon das "Problem".
Will man unerfahrene User schützen und gleichzeitig den TM beleben, geht es nicht. Sie werden immer durch den Rost fallen oder draufzahlen!!!
Da braucht man nix schönreden. Daytraden funktioniert nur, weil man 2 "Dumme" findet und das sind nun mal in der Regel unerfahrenere User!
(Anmerkung: Sonstige unerlaubte Tricks mal ausgeklammert)

Man könnte drüber diskutieren, ob die 10% für Mindestpreise nicht auf 5% reduziert werden sollten!? Aber auch da gilt mMn wieder, dass wenn dann nur unerfahrene User draufzahlen würden.
10% von Fantasiepreise selbst zahlen will sich kein TM-Experte antun und dann hoffen, dass jemand zuschlagt. Bei 5% ist ned mehr so tragisch. Findet man da bei jedem 2.Mal einen Dummen der einen die Zusatzgebühr "mitbe-"zahlt, wärs ein gutes Geschäft. Einen solchen Dummen kann man so ned schützen! Das ist also vermutlich auch kiene gute Idee!
So wie es jetzt ist, müssten schon 2 Dumme den gleichen dummen Gedanken haben und das wäre schon ein dummer Zufall.
=> Am TM wären mMn bestimmt wieder mehr Spieler, aber obs gut fürs Spiel ist, ist wieder eine andere Frage!

Der angezeigte MW müsste verbessert werden, dann wäre schon vielen geholfen!!!
Ich finde, dass man erst bei zB mindestens 5 "Ähnlichen Spielern" einen TM-Wert angezeigt bekommen sollte. Sind es weniger sieht man nur die Transferlinks und muss sich selbst damit auseinander setzen, wieviel der Spieler wohl wert ist.
Dazu noch je eine eigene Kategorie für 16j und für Pensionisten und schon sollte vieles besser passen.



PS: Stifflers Bestreben, den TM auszumisten, würde mit weniger Fixabgaben eine Gegenströmung bekommen, weil man kann ja versuchen einen brauchbaren Spieler teuer zu verticken. Da haut man einen Spieler einfach 5 Mal zu überzogenen Preisen rein und einmal findet man den Dummen schon, der trotzdem kauft.

[Stiffler]

Schön es erinnert sich jemand

War (oder bin) mit dem TM aber ganz zufrieden geworden.
Auch ohne zig angelegte Filter (wo dann immer noch zu viel drauf waren) kann ich mich nun am TM für die nächsten Stunden innerhalb weniger Minuten durchklicken.

Zu Saisonbegin ist dies traditionell etwas anders