[nixoblivion]

Naja das Problem mit einer Rangliste ist, es kann immer nur Spielbezogen sein und da schwankt man halt von Spiel zu Spiel teils recht stark. Eine Rangliste des gesamten Kaders (auch die Spieler auf der Bank) macht überhaupt keinen Sinn.

Aber was ja schon öfters besprochen wurde wäre, dass die MTB unabhängig vom Gegner sein sollte. Dann wäre diese auch aussagekräftiger als derzeit!

[terminator85]

Zitat von nixoblivion

Naja das Problem mit einer Rangliste ist, es kann immer nur Spielbezogen sein und da schwankt man halt von Spiel zu Spiel teils recht stark. Eine Rangliste des gesamten Kaders (auch die Spieler auf der Bank) macht überhaupt keinen Sinn.

Aber was ja schon öfters besprochen wurde wäre, dass die MTB unabhängig vom Gegner sein sollte. Dann wäre diese auch aussagekräftiger als derzeit!

Jetzt hast mich auf eine Idee gebracht!!!

Wenn man die jetzigen Skills- bzw Taks-Ranglisten beibehält und eigene Ranglisten für durschnittliche Gesamtskills und durschnittliche Gesamttaks für den ganzen Kader erstellt, kann man selbst sehr leicht herausfinden, wo man liegt, wenn man seinen Kader kennt. Dafür muss man nur diese mit den bestehenden Werten der Spiele vergleichen und in Relation setzen!

PS: Eine RL für durschnittliches Alter der Spieler im Kader wär auch noch interessant!

[dummp3zi]

Zitat von terminator85

Jetzt hast mich auf eine Idee gebracht!!!

Wenn man die jetzigen Skills- bzw Taks-Ranglisten beibehält und eigene Ranglisten für durschnittliche Gesamtskills und durschnittliche Gesamttaks für den ganzen Kader erstellt, kann man selbst sehr leicht herausfinden, wo man liegt, wenn man seinen Kader kennt. Dafür muss man nur diese mit den bestehenden Werten der Spiele vergleichen und in Relation setzen!

PS: Eine RL für durschnittliches Alter der Spieler im Kader wär auch noch interessant!

ja das wäre genial!
thomas?

[nixoblivion]

Zitat von terminator85

Jetzt hast mich auf eine Idee gebracht!!!

Wenn man die jetzigen Skills- bzw Taks-Ranglisten beibehält und eigene Ranglisten für durschnittliche Gesamtskills und durschnittliche Gesamttaks für den ganzen Kader erstellt, kann man selbst sehr leicht herausfinden, wo man liegt, wenn man seinen Kader kennt. Dafür muss man nur diese mit den bestehenden Werten der Spiele vergleichen und in Relation setzen!

PS: Eine RL für durschnittliches Alter der Spieler im Kader wär auch noch interessant!

Ich versteh deine Idee schon, aber der Nutzen ist halt doch recht gering denk ich. So, den Gegner zu analysieren bringt einmal garnichts, das steht fest. Der Wert würde nicht viel aussagen, es gäbe zu viele Manager, die ihre Stärke mit schwachen Spielern drücken würden.
Jedoch wärs vielleicht ganz nett der RL noch einen Durchschnitt der Skillstärke von sagen wir den letzten 18 Spielen, hinzuzufügen. So könnte man die Stärke der Teams schon eher abschätzen, auch wenn diese Statistik auch zum Teil durch schonen gefälscht werden würde (was jedoch eh schon fast alle TCs machen).

[terminator85]

@nixoblivion: dummp3zi wollte, soweit ich ihn versteh, sich selbst besser einschätzen können; nicht seine Gegner! Dabei hilft einem so eine RL sehr wohl.
Um seine jeweiligen Gegner einschätzen zu können, gibts eh schon genug Möglichkeiten (Teamvgl, alte Spielberichte, Transferarchiv usw.). Aber von tausenden Usern, alle Kader bzw die Stärke der Teams beurteilen zu können, kann so keiner (bis auf den dev). Dafür sind die RL da, aber da ist das derzeitige RL-System viel zu wenig aussagekräftig, weil es eben von den Aufstellungen abhängig ist.

PS: Ich kann mich, glaub ich, sehr gut auch ohne entsprechende RL einschätzen, weil oben die Luft sehr dünn wird. => Da braucht bald nur mehr die BuLigen im Blick haben, um sich einstufen zu können. lol
Aber weiter unten ist es zZ einfach unmöglich, ohne regelmässig "Testspiele" in der Meisterschaft zu machen!

[nixoblivion]

Zitat von terminator85

@nixoblivion: dummp3zi wollte, soweit ich ihn versteh, sich selbst besser einschätzen können; nicht seine Gegner! Dabei hilft einem so eine RL sehr wohl.
Um seine jeweiligen Gegner einschätzen zu können, gibts eh schon genug Möglichkeiten (Teamvgl, alte Spielberichte, Transferarchiv usw.). Aber von tausenden Usern, alle Kader bzw die Stärke der Teams beurteilen zu können, kann so keiner (bis auf den dev). Dafür sind die RL da, aber da ist das derzeitige RL-System viel zu wenig aussagekräftig, weil es eben von den Aufstellungen abhängig ist.

PS: Ich kann mich, glaub ich, sehr gut auch ohne entsprechende RL einschätzen, weil oben die Luft sehr dünn wird. => Da braucht bald nur mehr die BuLigen im Blick haben, um sich einstufen zu können. lol
Aber weiter unten ist es zZ einfach unmöglich, ohne regelmässig "Testspiele" in der Meisterschaft zu machen!

Hehe, dass mit der dünnen Luft ist richtig

Aber, auch wenn man sich selber einschätzen möchte muss das ein Vergleich gegenüber anderen Teams sein meiner Meinung nach, sonst ist es wenig aussagekräftig...
Man möchte wissen wo man steht, zb. im Vergleich zur BuLi.
Aber sagen wir ein BuLi TC hat seine start 11 (stark) und dann aber mind. 5 Jugis. Die verfälschen die stärke des Teams gewaltig und dieser könnte daher in der RL hinter einem 1UL TC sein (der nur A-Team Spieler hat).
Weisst du was ich meine? Eine RL des Kaders sagt einfach garnichts aus.

Darum hab ich auch gemeint, eine RL die einen Schnitt einiger Spiele zeigt. Die meisten Mannschaften rotieren. Die Spieler, die am meisten Spielen werden stärker in Betracht gezogen, als die, die nur selten zum Einsatz kommen. Das würd ziemlich direkt die Stärke einer Mannschaft zeigen...

[terminator85]

Zitat von nixoblivion

Hehe, dass mit der dünnen Luft ist richtig

Aber, auch wenn man sich selber einschätzen möchte muss das ein Vergleich gegenüber anderen Teams sein meiner Meinung nach, sonst ist es wenig aussagekräftig...
Man möchte wissen wo man steht, zb. im Vergleich zur BuLi.
Aber sagen wir ein BuLi TC hat seine start 11 (stark) und dann aber mind. 5 Jugis. Die verfälschen die stärke des Teams gewaltig und dieser könnte daher in der RL hinter einem 1UL TC sein (der nur A-Team Spieler hat).
Weisst du was ich meine? Eine RL des Kaders sagt einfach garnichts aus.

Darum hab ich auch gemeint, eine RL die einen Schnitt einiger Spiele zeigt. Die meisten Mannschaften rotieren. Die Spieler, die am meisten Spielen werden stärker in Betracht gezogen, als die, die nur selten zum Einsatz kommen. Das würd ziemlich direkt die Stärke einer Mannschaft zeigen...

So oder so, nix ist wirklich genau, was es mMn auch gar nicht sein soll oder muss!
Der aus der Überlegung erkennbare "Kaderwert" hilft neuen Mitspielern sehr wohl, inwieweit sie sich verbessern oder nicht. Vorallem, wenn man ihn mit den derzeitigen RL-Plätzen gegenüberstellt!!!
So sieht als Bsp fast jeder:
1.) Hab letztens mit meiner besten Mannschaft gespielt und gegen einen knapp gewonnen, der laut neuer RL weit vor mir ist. => Der hat mich unterschätzt und wäre in Wahrheit aber um einiges besser als ich bzw hat es in Kauf genommen, dass er vielleicht verliert usw.
2.) Wenn alle Jugis haben und ich extrem viele hab, die aber nur selten spielen, dann sollte ich in der neuen RL schlechter liegen als in der Jetzigen.

=> Die eigene Mannschaft kann man dann gegenüber den Ligakonkurrenten, aber auch allgemein besser einschätzen.

Zum Vergleich:
Kannst aufgrund der Fanbasis- und der Stadioneinnahmen-RL sehen, ob dein Stadion optimaler (=besser oder schlechter) als bei deiner Konkurrenz ausgebaut ist, zumindest gegen Ende einer Saison hin. lol

So ähnlich wäre der Vergleich zwischen bestehender und neuer Skillrangliste auch!
Eine alleine bringt auch jetzt mMn nicht viel.

[nixoblivion]

Zitat von terminator85

So oder so, nix ist wirklich genau, was es mMn auch gar nicht sein soll oder muss!
Der aus der Überlegung erkennbare "Kaderwert" hilft neuen Mitspielern sehr wohl, inwieweit sie sich verbessern oder nicht. Vorallem, wenn man ihn mit den derzeitigen RL-Plätzen gegenüberstellt!!!

Da hast natürlich vollkommen recht

Zitat von terminator85

So sieht als Bsp fast jeder:
1.) Hab letztens mit meiner besten Mannschaft gespielt und gegen einen knapp gewonnen, der laut neuer RL weit vor mir ist. => Der hat mich unterschätzt und wäre in Wahrheit aber um einiges besser als ich bzw hat es in Kauf genommen, dass er vielleicht verliert usw.

Aber das sieht man mit der jetztigen RL auch schon. Wenn der Gegner beim letzten Spiel viel weiter vorne ist und dann bei diesem weiter hinten, ist klar, dass er geschont hat oder zumindest schwächere Spieler im Einsatz waren!

Zitat von terminator85

=> Die eigene Mannschaft kann man dann gegenüber den Ligakonkurrenten, aber auch allgemein besser einschätzen.

Genau das kann man nicht mit der (wie du sie nennst) "neuen"RL, denn RL sagt garnichts aus, über die Stärke der Mannschaft, die wirklich eingesetzt wird.


Naja wie auch immer. Ich versteh schon den Ansatz für so eine RL und ich hät ja auch nichts dagegen, ich denke nur, dass der Sinn eher gering ist und es ist dann halt WIEDER was neues, dass man ansieht aber net ganz interpretieren kann (wie so viele andere Statistiken hier )

Wie gesagt, ich würd sehr gern eine verbesserte MTB mal sehen. Das geht eh ziemlich in die Richtung (eine stabile Spielerstärke) halt nur von den eingesetzten Spielern!