[Burli]

Zitat von Mag.Schneckerl

zum cheaten
auffäliger weiß ich nicht. wenn man ein bis zwei teams zum trainieren mit anderen ips hat wird es nur schwer zu beweisen sein.

mfg

Außerdem kanns ja auch überprüft werden, wielang ein Team schon angemeldet ist bevors zum Farmteam wird bzw. wie aktiv der jeweilige Teamchef ist... So kann man sicher auch viel aus der Aktivität herauslesen und erkennen bzw vermuten, ob sichs um Multiaccs handelt!

Zitat von General_H

Dagegen!!!!!!

Warum genau?

[Findorff]

Zitat von Findorff

Ich bin mittlerweile auch nicht mehr komplett Kontra, sehe aber neben den oben aufgeführten Problemen, eine weitere Hürde. Ich möchte als stärkerer Verein nicht die Katze im Sack kaufen. Angenommen ich habe einen 5er Trainer und bin in der 1. UL (AU) und möchte ein Koop-Vertrag mit einem Trainer aus der 4. UL (AU) abschließen. Der versichert mir, er hätte einen 3er Trainer, hat aber in Wirklichkeit nur einen 1er. Da habe ich dann so richtig die Pappnase auf.

Aus diesen Gründen folgender Gestaltungsvorschlag:
Einrichtung einer Kooperationsrubrik in der Hauptleiste
Um den richtigen Koop-Partner zu finden, könnte man wie beim Transfermarkt eine Suchmaske angeben. So muss man dann auch nicht auf Verdacht irgendwelche Vereine anquatschen, sondern sieht gleich, wer sich für ein solches Projekt zur Verfügung stellt. Hier ist dann auch die Trainerstärke der jeweiligen Vereine angegeben und das angebotene Trainingsprogramm der nächsten fünf Wochen (mindestens). Dieses kann, solange die Offerte in der angegebenen Weise drinsteht, nicht geändert werden (wer das Training umplanen will, setzt eine neue). Somit haben beide Partner eine Sicherheit, was sie erwarten wird. Diese Daten können optional auch erst auf Anfragegesuchs eines Teamchefs nur für diesen sichtbar gemachtbar werden (natürlich dann gegenseitig).

Dies ermöglicht eine relativ faire Vereinbarung des Rückkaufpreises im Vorfeld!!

Also gerade weil sich hier die Geister scheiden wäre meine Meinung:
Die Idee umsetzen, aber mit sehr gedämpften Möglichkeiten. Der Nutzen ist quasi für beide Seiten nur ein kleiner Bonus.
* Maximal drei Spieler pro Saison in beide Richtungen!
* Ausbildungszeitraum auf höchstens 10 Spieltage begrenzen! Was das Training betrifft, hat man dann höchstens(!) für fünf Trainings-Einheiten Ungewissheit. Damit kann man leben! Absprechen kann man sich dann ja immer noch!

Ein bisschen Eigenarbeit (Integration von Jugis im eigenen Team) muss ja auch bleiben.
Zudem werden so negative potentielle (evtl. noch nicht bedachte) Cheatingmöglichkeiten gemildert.



Was nur noch offen bliebe:
Wie sorgt man dafür, dass der Spieler auch oft genug eingesetzt wird?
Wie verhindert man Betrug durch Mehrfachaccounts?

Schade, dass nicht einer darauf eingegangen ist. Einen zweiten Versuch gebe ich diesen Gestaltungsvorschlägen, dann bin ich auch ruhig.

[keepoffthegrass]

Bezüglich Verhinderung von Multiaccounting/Cheating habe ich einen eigenen Thread eröffnet, da die Problematik nicht nur für diesen Featurevorschlag sondern auch für viele kommende relevant sein wird (schätze ich mal )

[Burli]

Zitat von Findorff

Aus diesen Gründen folgender Gestaltungsvorschlag:
Einrichtung einer Kooperationsrubrik in der Hauptleiste
Um den richtigen Koop-Partner zu finden, könnte man wie beim Transfermarkt eine Suchmaske angeben. So muss man dann auch nicht auf Verdacht irgendwelche Vereine anquatschen, sondern sieht gleich, wer sich für ein solches Projekt zur Verfügung stellt. Hier ist dann auch die Trainerstärke der jeweiligen Vereine angegeben und das angebotene Trainingsprogramm der nächsten fünf Wochen (mindestens). Dieses kann, solange die Offerte in der angegebenen Weise drinsteht, nicht geändert werden (wer das Training umplanen will, setzt eine neue). Somit haben beide Partner eine Sicherheit, was sie erwarten wird. Diese Daten können optional auch erst auf Anfragegesuchs eines Teamchefs nur für diesen sichtbar gemachtbar werden (natürlich dann gegenseitig).

Dies ermöglicht eine relativ faire Vereinbarung des Rückkaufpreises im Vorfeld!!


Ein bisschen Eigenarbeit (Integration von Jugis im eigenen Team) muss ja auch bleiben.
Zudem werden so negative potentielle (evtl. noch nicht bedachte) Cheatingmöglichkeiten gemildert.


Was nur noch offen bliebe:
Wie sorgt man dafür, dass der Spieler auch oft genug eingesetzt wird?
Wie verhindert man Betrug durch Mehrfachaccounts?

Die Idee mit dem vorgegebenen Trainingsplan find ich spitze! So wird zu mindest das Mittrainieren gesichert! Könnte man ja auch mit einer Spielklausel kombinieren, bei welcher der Spieler spielen muss...

Und bezügl. Eigenarbeit kann man ja auch eine Klausel einbauen à la: "Du musst mindestens 3 Spieler unter 19 Jahren im Kader haben um am Kooperationsprojekt teilnehmen zu können"

Nochmal meine Meinung zu den "Cheatingmöglichkeiten"

Meiner Meinung nach rentiert sich Cheating hierfür nicht bzw würde es zu lange dauern bis es wirklich Sinn macht! Und im Endeffekt ists im Grunde eigentlich egal, ob jetzt ein anderer TC meinen Spieler betreut oder ich als TC ein 2. Team hab, dass sich um meinen Jugi kümmert! Denn wenn ich mich gut mit meinem Kooperationspartner abspreche, ist der effekt der selbe, oder sogar noch besser, wenn dieser eine Möglichkeit gefunden hat effektiver als ich zu trainieren!

Liebe Grüße

[keepoffthegrass]

Man könnte das Verleihen von Jugis auch für den Leihenden attraktiv machen.
Wenn man einen Jugi aus einer höheren Liga in den Kader bekommt, fungiert er als eine Art "Mentor" für den Kader. Diese steigen dann, je nach Ausrichtung des geliehenen Spielers in den jeweiligen Bereichen besser/schneller.

Damit wäre auch das Argument "nur die Teams der oberen Ligen, welche verleihen profitieren" etwas entkräftet.

[Findorff]

Zitat von Burli

Und bezügl. Eigenarbeit kann man ja auch eine Klausel einbauen à la: "Du musst mindestens 3 Spieler unter 19 Jahren im Kader haben um am Kooperationsprojekt teilnehmen zu können"
Liebe Grüße

Warum das? Was bringt das? Bis jetzt sehe ich da nur einen Eingriff in die Planungsfreiheit jedes einzelnen.

Zitat von Burli

Nochmal meine Meinung zu den "Cheatingmöglichkeiten"

Meiner Meinung nach rentiert sich Cheating hierfür nicht bzw würde es zu lange dauern bis es wirklich Sinn macht! Und im Endeffekt ists im Grunde eigentlich egal, ob jetzt ein anderer TC meinen Spieler betreut oder ich als TC ein 2. Team hab, dass sich um meinen Jugi kümmert! Denn wenn ich mich gut mit meinem Kooperationspartner abspreche, ist der effekt der selbe, oder sogar noch besser, wenn dieser eine Möglichkeit gefunden hat effektiver als ich zu trainieren!

Liebe Grüße

Naja vorhanden ist sie schon. Das Hauptteam verkauft die Spieler günstig und kauft sie ein Schnäppchenpreis zurück. Sie spart also Geld.

Hier kann man den Rückkauf mit wählbaren Stufen regulieren.

Rückkaufpreis 100, 110, 120, 130, 140 oder 150 %. Dann könnten die Auswirkungen gemildert werden. Ob ich davon schon überzeugt bin, weiß ich noch nicht.

[Burli]

Zitat von Findorff

Warum das? Was bringt das? Bis jetzt sehe ich da nur einen Eingriff in die Planungsfreiheit jedes einzelnen.

Damit würde genau dein angsprochener Punkt " Was nur noch offen bliebe:
Wie sorgt man dafür, dass der Spieler auch oft genug eingesetzt wird?" geregelt werden...

Zitat von Findorff

Naja vorhanden ist sie schon. Das Hauptteam verkauft die Spieler günstig und kauft sie ein Schnäppchenpreis zurück. Sie spart also Geld.

Hier kann man den Rückkauf mit wählbaren Stufen regulieren.

Rückkaufpreis 100, 110, 120, 130, 140 oder 150 %. Dann könnten die Auswirkungen gemildert werden. Ob ich davon schon überzeugt bin, weiß ich noch nicht.

Da steh ich gerade auf der Leitung... Wenn das Hauptteam die Spieler günstig verkauft und billig wieder einkauft, dann ists kostentechnisch bei 0 oder wie meinst du das?

Das kann ja theoretisch immer sein... Das geht ja auch schon, wenn ich einen Koop.partner finde mit dem ich mir ausmach, passt die Saison nehm ich billig deinen, weil er gerade in mein Konzept passt, also warum nicht mittrainieren lassen, dafür ists beim nächsten Mal so und so...

Interessant wäre, mMn eine Beteiligung fürs schwächere Team beim Verkauf des Spielers... Je nach Skillanzahl die er beim Farmteam erhalten hat... (Sowas wär dann mal langfristig gesehen)

[Mag.Schneckerl]

Zitat von Burli

Außerdem kanns ja auch überprüft werden, wielang ein Team schon angemeldet ist bevors zum Farmteam wird bzw. wie aktiv der jeweilige Teamchef ist... So kann man sicher auch viel aus der Aktivität herauslesen und erkennen bzw vermuten, ob sichs um Multiaccs handelt!

vermuten ist schon mal irgendwas. wenn leute wegen vermutungen gesperrt werden, wäre das nicht sinnvoll. und einerseits glaub ich kaum das die admins für solche überprüfungen zeit haben (es gibt immerhin schon mehr als 7000 teams) und andererseits wie will man festlegen wann es offensichtlich ist? Also wenn jemand nicht oft online ist und spieler ausleiht cheatet er gleich...??

und ich verstehe auch nicht wirklich warum leute ein farmteam/amateurteam oder sonst was brachen bzw. wollen. durch die fitness ist man sowieso gezwungen zu rotieren und ausserdem bietet der cup jetzt auch eine zusätzliche möglichkeit xp zu sammeln.

[steve82]

Zitat von Mag.Schneckerl

und ich verstehe auch nicht wirklich warum leute ein farmteam/amateurteam oder sonst was brachen bzw. wollen. durch die fitness ist man sowieso gezwungen zu rotieren und ausserdem bietet der cup jetzt auch eine zusätzliche möglichkeit xp zu sammeln.

Naja, es sollte dazu dienen das Teams junge Spieler
auftrainieren können ohne die ganzen Spieler zu verkaufen und damit die Liga verfälschen.

Bei jedem Topteam in Österreich,Deutschland(real) funktioniert es so um Spielpraxis zu sammeln.

Was ist wenn man im Cup ,in der ersten Runde ausscheidet?

[Mag.Schneckerl]

Zitat von steve82

Naja, es sollte dazu dienen das Teams junge Spieler
auftrainieren können ohne die ganzen Spieler zu verkaufen und damit die Liga verfälschen.

Bei jedem Topteam in Österreich,Deutschland(real) funktioniert es so um Spielpraxis zu sammeln.

Was ist wenn man im Cup ,in der ersten Runde ausscheidet?

Bin ein großer Freund von so viel Realismus wie nur möglich, aber da sind einem Spiel meiner Meinung nach halt Grenzen gesetzt.