[General_H]

Dein Fazit würde ich fast unterschreiben.

Einzig den letzten Satz zweifel ich an.

Defler sind halt Teams, die hinten oft zu 0 spielen, hyde ist da wohl das beste Beispiel selbst. Offler schlucken mMn auch öfters Tore, d.h. sie müssen auch 2 oder 3 schießen, um 2:1 oder 3:2 zu gewinnen. Ist halt wie in den besten Zeiten von Real Madrid. Die 0er hinten sind wie die Italiener in besseren Zeiten. Nun gibt es aber eben auch Offler, die auf Hyde treffen und 99% aller TCs hier würden eben 0:x spielen, dann sollte es halt für die Defler auch nicht zu einfach werden, ein Tor zu schießen, da ansonsten diese bevorteilt würden mMn.

Zitat von hek

Ich bin kein def-ler, aber ich unterschreibe sofort und habe das auch schon mehrfach ins Gespräch gebracht, dass man die Engine nachjustieren sollte, weil sich das Spiel einfach in den letzten Saisonen weiter entwickelt hat.

Von den Ausrichtungen sehe ich tatsächlich bei den deflern einen Nachteil. Ich würde den Torverteidigungswert gerne geringer sehen(!), damit auch die Gegner mal ein Tor schießen können. Hyde, du hast in der ganzen Saison kein Gegentor bekommen. Das macht'S fad für deine Gegner, wenn die von vornherein wissen, nicht gewinnen zu können. Spielspass 0. Aber umgekehrt sollten die Defler ihrerseits nicht so einen Abschlag beim Angriffswert haben. Bei LoL hattest du einen Angriffswert von 3. Da ich nicht annehme, dass du so schlechte Stürmer hast, führe ich das auf einen schlechten Multiplikator zurück. Das ist genauso unfair. Andererseits schaffen offensive Teams einen Angriffswert von manchmal 11. Sicher werden die auch gute Stürmer haben, aber da wird auch ein guter Multiplikator eine Rolle spielen.

Die grundsätzliche Idee wäre nett, dass man sich die richtige Taktik zu seinem Spiel aussuchen sollte. Nur funktioniert das nicht, weil man nur jene spielen kann, wo man auch gute Werte vom Trainer her hat. Es ist sinnlos mal zu probieren eine offensive Taktik zu spielen, wenn mein Trainer und meine Mannschaft da nichts mitbringt.

Fazit: Def-ler haben einen zu hohen VT-Wert, der den Spielspass für die Gegner dämpft und einen zu niedrigen Angriffswert, sodass sie ihrerseits schwer Tore schießen. Off-ler scheint es am besten zu gehen.

[hyde3]

Zitat von General_H

Dein Fazit würde ich fast unterschreiben.

Einzig den letzten Satz zweifel ich an.

Defler sind halt Teams, die hinten oft zu 0 spielen, hyde ist da wohl das beste Beispiel selbst. Offler schlucken mMn auch öfters Tore, d.h. sie müssen auch 2 oder 3 schießen, um 2:1 oder 3:2 zu gewinnen. Ist halt wie in den besten Zeiten von Real Madrid. Die 0er hinten sind wie die Italiener in besseren Zeiten. Nun gibt es aber eben auch Offler, die auf Hyde treffen und 99% aller TCs hier würden eben 0:x spielen, dann sollte es halt für die Defler auch nicht zu einfach werden, ein Tor zu schießen, da ansonsten diese bevorteilt würden mMn.

derzeit geht es nicht das die def. bevorteilt werden sondern das es eine gleichstellung gibt mehr wird nicht gefordert und das ich auch tore bekomme ist mir eigentlich ziemlich egal hauptsächlich gehts darum das das spiel spannender und ausgewogener wird

[Gallus17]

Ich finde, die Ausrichtungen sind ausgezeichnet ausbalanciert, und das Spiel ist einfach darauf ausgelegt, dass man nur mit dem richtigen Mix aus Off-Def-Normal Taktiken wirklich erfolgreich ist, sprich die Extreme funktionieren nicht so gut.

Als Extrem-Offler wird kann man zu leicht von taktisch überlegenen oder in der Abwehr skill- und erfahrungstechnisch überlegenen Gegnern überrumpelt werden.

Der Extrem-Normalo wird das Spiel zwar dominieren, aber sowohl unterdurchschnittliche Torangriffs- und Torverteidigungswerte haben. (Wobei ich hier noch das kleinste Problem sehe, da man durch Zukauf von 1,2 starken Stürmern noch am ehesten auf eine teure Verteidigung verzichten kann)

Der Extrem-Defler (der Zukunft) wird wohl die Hälfte der Spiele 0:0 spielen!

Wer allerdings für die richtigen Situationen die richtigen Taktiken parat haben will (effektiv mauern wenns drauf ankommt/das spiel dominieren gegen einen Gegner auf Augenhöhe/in der entscheidenen Phase des Spiels aufs ganze gehen und voll auf Angriff spielen) wird wohl nicht umhin kommen, auf alle Taktikelemente zurückzugreifen.

Und ich finde das sollte man fördern!

Daher 2 Vorschläge meinerseits:

--> Skilltraining
Entweder die Taktiksteigerungen im Skilltraining KOMPLETT abschaffen oder
Taktiksteigerungen im Skilltraining an GESPIELTE Taktiken anpassen

--> Taktiktraining
Bei einzelnen trainierten Taktiken:
Entweder KEINE Side-Steigerungen oder
Side-Steigerungen in den GESPIELTEN Taktiken

Zusätzlich zum Ausrichtungstraining ein Sammeltraining fürt 2 Taktiken UNTERSCHIEDLICHER AUSRICHTUNG anbieten


Diese Maßnahmen würden mMn stark dazu beitragen, dass das Ausnutzen mehrerer Taktiken wesentlich interessanter wird, bis jetzt ist aufgrund der Taktiksteigerungen im Training (und der Taktikverteilung bei Jugis etc.) LEIDER der erfolgreichste Weg das debile trainieren von Skills und Taktiken des immer gleichen Bereichs/Ausrichtung!

Ich finde, wenn man etwas anpasst, dann sollte das eher in diese Richtung gehen, als an der Engine herumzubasteln (das tut der Kamil doch eh so ungern), außerdem bin ich der Meinung, die Engine passt, das Problem liegt in anderen Bereichen.

lg

[h.nes]

Zitat von Gallus17

Ich finde, die Ausrichtungen sind ausgezeichnet ausbalanciert...

mehr an Worten bräuchte es eigentlich gar nicht
aber wir wollen ja immer alles erklärt haben.

deshalb danke für die erheiternde Zusammenfassung rony,
ich hoffe du hast dich dabei nicht zu sehr aufgeregt!

[Gallus17]

Es gibt ja auch andere Lösungsansätze, finde es zB. schade, dass darauf niemand eingegangen ist:

Zitat von Gallus17

Ich finde, die Ausrichtungen sind ausgezeichnet ausbalanciert, und das Spiel ist einfach darauf ausgelegt, dass man nur mit dem richtigen Mix aus Off-Def-Normal Taktiken wirklich erfolgreich ist, sprich die Extreme funktionieren nicht so gut.

Als Extrem-Offler wird kann man zu leicht von taktisch überlegenen oder in der Abwehr skill- und erfahrungstechnisch überlegenen Gegnern überrumpelt werden.

Der Extrem-Normalo wird das Spiel zwar dominieren, aber sowohl unterdurchschnittliche Torangriffs- und Torverteidigungswerte haben. (Wobei ich hier noch das kleinste Problem sehe, da man durch Zukauf von 1,2 starken Stürmern noch am ehesten auf eine teure Verteidigung verzichten kann)

Der Extrem-Defler (der Zukunft) wird wohl die Hälfte der Spiele 0:0 spielen!

Wer allerdings für die richtigen Situationen die richtigen Taktiken parat haben will (effektiv mauern wenns drauf ankommt/das spiel dominieren gegen einen Gegner auf Augenhöhe/in der entscheidenen Phase des Spiels aufs ganze gehen und voll auf Angriff spielen) wird wohl nicht umhin kommen, auf alle Taktikelemente zurückzugreifen.

Und ich finde das sollte man fördern!

Daher 2 Vorschläge meinerseits:

--> Skilltraining
Entweder die Taktiksteigerungen im Skilltraining KOMPLETT abschaffen oder
Taktiksteigerungen im Skilltraining an GESPIELTE Taktiken anpassen

--> Taktiktraining
Bei einzelnen trainierten Taktiken:
Entweder KEINE Side-Steigerungen oder
Side-Steigerungen in den GESPIELTEN Taktiken

Zusätzlich zum Ausrichtungstraining ein Sammeltraining fürt 2 Taktiken UNTERSCHIEDLICHER AUSRICHTUNG anbieten


Diese Maßnahmen würden mMn stark dazu beitragen, dass das Ausnutzen mehrerer Taktiken wesentlich interessanter wird, bis jetzt ist aufgrund der Taktiksteigerungen im Training (und der Taktikverteilung bei Jugis etc.) LEIDER der erfolgreichste Weg das debile trainieren von Skills und Taktiken des immer gleichen Bereichs/Ausrichtung!

Ich finde, wenn man etwas anpasst, dann sollte das eher in diese Richtung gehen, als an der Engine herumzubasteln (das tut der Kamil doch eh so ungern), außerdem bin ich der Meinung, die Engine passt, das Problem liegt in anderen Bereichen.

lg

[pauleta]

Ich würd die Stürmer vom hyde nicht unterschätzen,
denke der hat da ordentliche Granaten mittlerweile herangezüchtet

[hyde3]

Zitat von pauleta

Ich würd die Stürmer vom hyde nicht unterschätzen,
denke der hat da ordentliche Granaten mittlerweile herangezüchtet

derzeit stärker als meine verteidigung

[offspring91]

Zitat von Gallus17

Es gibt ja auch andere Lösungsansätze, finde es zB. schade, dass darauf niemand eingegangen ist:

Toller Ansatz, ich bin auch dafür, dass man das umstellt.
Hyde hat es vorgemacht, mit def.Taktiken ganz nach oben zu kommen. Das ist eher die Ausnahme. Mit def.Taktiken ist man klar im Nachteil. Wer soll es besser wissen wenn nicht Hyde3.

[r_fux]

Zitat von offspring91

Toller Ansatz, ich bin auch dafür, dass man das umstellt.
Hyde hat es vorgemacht, mit def.Taktiken ganz nach oben zu kommen. Das ist eher die Ausnahme. Mit def.Taktiken ist man klar im Nachteil. Wer soll es besser wissen wenn nicht Hyde3.

in deiner situation bist du mit def taks nicht gut beraten ausser dein team ist überraschend anders "bestückt" bzw. in DIESE RICHTUNG trainiert wurde...

JEDE ausrichtung hat vor und nachteile... -ich bin als offler bis in die ol gekommen und hab dann als normalo weitergemacht.... was jedoch mein trainer für die 2. bl bzw. ev. 1. bl wird steht echt in den sternen.....

das team muss zum trainer passen...

[enton]

Zitat von offspring91

Hyde hat es vorgemacht, mit def.Taktiken ganz nach oben zu kommen. Das ist eher die Ausnahme. Mit def.Taktiken ist man klar im Nachteil.

Mit einem def. Team hatte man vom Start weg sicher einen gewissen Nachteil. Drei Punkte zählen eben dreimal soviel als einer. Ich kann das aus meiner 1Punkte Vergangenheit mit Sicherheit bestätigen.
Der Nachteil relativiert sich aber mit der Zeit.

Es werden auch noch andere def. Teams in die oberen Ligen vorstoßen. Nur brauchen die eben noch 1-2 Saisonen.

Nach 8 Saisonen Catenaccio sehe ich mich nicht im Nachteil zu irgendeiner anderen Ausrichtung. Defensive Taktiken haben genauso Vor- und Nachteile wie alle anderen Ausrichtungen. Wie bei den anderen Ausrichtungen muss man diese Vorteile aber auch zu nutzen wissen.