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  #1  
Alt 04.04.2011, 09:06
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Danke für das Aufgreifen meines Vorschlags Tommy in einen eigenen Thread. Gute Idee.

Ich bin überrascht wie wenig sich da manche User, die schon 4 oder 5 oder 6 Saisonen dabei sind, in neue Spieler hineinversetzen könnne. Hier geht es nicht in erster Linie konkret darum, welche Features erst mit der Zeit frei geschalten werden. Es geht einfach um die Überforderung von neuen Usern und wie man Abhilfe schaffen kann. Und das sollte unser aller Anliegen sein. Freuen wir uns nicht über jedes neue Feature? Das würde auch ein Neuling, aber nicht wenn er gleich alle 20 Features von Anfang an hat. In jedem Spiel, in jedem Sport, also immer wenn wir was lernen, fangen wir klein an. Gleich jemanden mit allen Möglichkeiten zu bombardieren schreckt ab!

In diesem Thread haben wir 3 Stimmen (direkt oder indirekt) von Neulingen gehört, die alle (100%) am Anfang sich überfordert fühlen und vielleicht ohne Motivation von Freunden schon aufgehört hätten. Da bringt's das ganze voten auf Browsergames nicht, wenn sich XX anmelden, einmal reinschauen und wieder aufhören, weil sie nicht mitkommen.

Und weil ich oft lese, dass die Kluft zwischen unten und oben größer wird. Das hängt immer davon ab von welchen Features man redet. Wir reden hier von Features ausschalten in der unteresten Liga. Braucht es da ein Wechseltool? Teamvergleich? Jugendarbeit? usw.
Trainermarkt zu schließen sehe ich nicht, wie das gehen soll, weil einer mit stärkerem Trainer absteigen könnte. Das sollte dann wohl von Anfang an offen sein. Transfermarkt natürlich auch. Das Stadion sollte ein größe uns Zusammensetzung haben, dass man vorerst nicht zu machen braucht. Jugendmarkt, Wechseltool braucht es nicht. Je weniger Menüpunkte, desto besser.
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  #2  
Alt 04.04.2011, 09:18
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Kann mich noch erinnern wie ich bei TC damals angefangen hab,
war ich anfangs auch ein bisschen erschlagen, und wusste nicht,
was ich machen muss bzw. soll!

Daher hab ich dann mal eine Zeit lang nicht mehr reingeschaut, aber nach ein-zwei Monaten hat mich dann der Ehrgeiz gepackt, und ich hab mich
intensiver mit dem Spiel befasst!

Es gibt zwar schon Hilfen für Neueinsteiger, aber in dem Bereich ist sicher Verbesserungspotenzial vorhanden!
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  #3  
Alt 04.04.2011, 09:31
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Hallo,

hab mich gerade ein bisschen durch diesen thaerd gelesen.

Sorry, aber diese Idee halte ich für Schwachsinn...

Wär total unfair allen Neueinsteigern gegenüber! Ich finde jeder sollte sofort die gleichen Möglichkeiten haben!!!

Der Eine wird sie ausnützen, der andere eben nicht!!

Ich brauchte damals beim alten TC auch einige Zeit bis ich alle Features verstanden habe und ich sie richtig nutzen konnte.
Trotzdem konnte ich aber das Spiel spielen!!

Also, "meine persönliche Meinung" - lasst das mal lieber...


MFG Chris
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  #4  
Alt 04.04.2011, 12:52
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Zitat:
Zitat von hek Beitrag anzeigen
Danke für das Aufgreifen meines Vorschlags Tommy in einen eigenen Thread. Gute Idee.
[...]
Ich bin überrascht wie wenig sich da manche User, die schon 4 oder 5 oder 6 Saisonen dabei sind, in neue Spieler hineinversetzen könnne. Hier geht es nicht in erster Linie konkret darum, welche Features erst mit der Zeit frei geschalten werden. Es geht einfach um die Überforderung von neuen Usern und wie man Abhilfe schaffen kann. Und das sollte unser aller Anliegen sein. Freuen wir uns nicht über jedes neue Feature? Das würde auch ein Neuling, aber nicht wenn er gleich alle 20 Features von Anfang an hat. In jedem Spiel, in jedem Sport, also immer wenn wir was lernen, fangen wir klein an. Gleich jemanden mit allen Möglichkeiten zu bombardieren schreckt ab!
[...]
Je weniger Menüpunkte, desto besser.
Ich war da auch etwas überrascht... Wie gesagt, ich kenn zumindest einen Anfänger, und ich weiß, wie komplex das Spiel am Anfang erscheinen kann. Da muss eigentlich jede Hilfe, die vom Spiel kommt, recht sein.

Und das Beschränken der Features sollte ja auch nicht die Kluft weiter vergrößern (mal ehrlich, macht es so viel, wenn jemand in der 2.Klasse noch keine Jugendarbeit betreiben kann - ganz ehrlich - ich glaube das wäre sogar besser fürs Spiel, keine Ahnung, wie viele Anfänger sich am Anfang mit einem Kaptial von 20k in der Jugendarbeit verzetteln und deswegen nie weiterkommen - wahrscheinlich sind das viel zu viele...). Wenn das Wechseltool nicht in allen Ligen zur Verfügung steht, passiert das übrigens auch nicht. Weil es spielen nur immer Mannschaften gegeneinander, die es entweder beide haben oder eben beide nicht haben.

Trainermarkt kann man drüber streiten, vermutlich habt ihr aber recht - zumindest 1er-Trainer sollten von Anfang an frei sein. Transfermarkt sowieso.

Schön, dass ihr alle von einem Neuling sofort verlangt, dass er in den Chat schaut, das Wiki auswendig lernt und gleich auch noch im Forum aktiv wird, um sich zu informieren, wie das Spiel läuft.
Nur sollet ihr einsehen, dass der Großteil jener Spieler, die sich neu anmelden, einmal reinschauen, schnell durch die Menüpunkte klicken, und wenn sie einmal keine Ahnung haben, was zu tun ist, sofort wieder aufhören. Und das dauert im Normalfall keine 5 Minuten, bis diese Entscheidung gefallen ist.

Aber eine Idee hat mir schon gut gefallen vorhin. Nämlich dass es eine Art verpflichtendes Tutorium gibt, das einen Neueinsteiger sachte durch die Menüpunkte führt, Grundlegendes erklärt und zeigt, wo man zusätzliche Infos herbekommt. Außerdem soll man gleich ein paar Sachen machen (wie das nächste Training einstellen oder Sponsor-Verträge abschließen). Für das Absolvieren des ganzen Tutoriums würde ich dann die 50 Credits anstatt der 50 Credits fürs Anmelden vergeben. Damit würde man einen Einsteiger nämlich gleich einmal länger ans Spiel binden (wenn das Tut 15 Minuten dauert, dann hat er schon mal 15 Minuten gespielt, das ist wahrscheinlich länger als der Durchschnitt der Neuanfänger...) und ihm zeigen, was er tun kann und worum es geht...

dbdt muss einfach das Ziel haben, möglichst vielen Leuten einen guten Manager zu bieten. Und es sind nunmal net alle bereit, viele Stunden im Forum zu verbringen, um halbwegs zu verstehen, worum es geht...
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  #5  
Alt 04.04.2011, 13:20
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features einschränken ist sicher nicht der richtige weg.
aber dass es für anfänger sehr schwierig ist, sich zurechtzufinden, das ist für mich auch ziemlich offensichtlich. seh es grad an meinem arbeitskollegen, der vor kurzem angefangen hat und dann z.b. ganz erstaunt war, als ich ihm sagte, dass die taktikwerte beim trainer nicht bedeuten, dass er diese taktiken besonders gut trainiert...
es ist oft wirklich grundlegendes nicht erklärt und ohne mentor kann man total in die irre gehen
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  #6  
Alt 04.04.2011, 13:47
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bin da auch ein wenig erstaunt über den vorschlag?!

bin da klar dagegen, jeder sollte von anfang die gleichen möglichkeiten haben, würde sonst sofort den reiz verlieren für anfänger, weil sich die spielerisch gleich benachteiligt fühlen.

fakt ist jeder anfang ist schwer, und da muss man sich durchwurschteln und man hat in unserer community die besten möglichkeiten an infos und tipps ranzukommen
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  #7  
Alt 04.04.2011, 19:38
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Zitat:
Zitat von ChiefFred Beitrag anzeigen
aber dass es für anfänger sehr schwierig ist, sich zurechtzufinden, das ist für mich auch ziemlich offensichtlich. seh es grad an meinem arbeitskollegen, der vor kurzem angefangen hat und dann z.b. ganz erstaunt war, als ich ihm sagte, dass die taktikwerte beim trainer nicht bedeuten, dass er diese taktiken besonders gut trainiert...
es ist oft wirklich grundlegendes nicht erklärt und ohne mentor kann man total in die irre gehen

Ja aber für genau diese Newbie Fragen sind ja die Mentoren gedacht ?!

Für solche Fragen macht ja das Mentoren - Programm Sinn .

Ich mein ein 5er Trainer ging letzte Saison in die erste Klasse , oder war es diese Saison . Jedenfalls spricht das klar für die Klassen .
Und das soll jetzt abgeschwächt werden weil ihr es den Newbies leichter machen wollt ? und das Spiel sich zu schnell entwickelt ?

Ganz klar dagegen .

Gerade in der untersten Klasse macht es Sinn wenn sich Neueinsteiger
Jugis auf dem Transfermarkt holen / Jugi Arbeit aufdrehen .
Gerade jene die jetzt umbauen oder eine Krabbelstuben Team haben sollten eigentlich wissen das es in den oberen Ligen verdammt schwer ist mit einem
unerfahrenem jungen Team wenn die Skills / Taktiken nicht passen .
Irgendwie widersprecht ihr euch doch selbst . Ihr steigt Liga um Liga ab verliert Fanbase Sponsoren und Einnahmen , wenn man aber ganz unten ist
sich um 5 - 10.000 Jugis kaufen kann kann man sich bald ein Starkes Team aufbauen / ein schlagkräftiges Team zusammenstellen / bessere Trainer sich leisten .
Gerade jetzt gehen Jugis die sonst zu Saison Beginn sehr viel mehr kosten würden um einen Spott raus .

Und was die Komplexität angeht .

Umso komplexer ein Spiel ist desto besser ist es , wir spielen ja hier nicht Pony - Hof .

Und jemand der in diesem Game etwas erreichen will wird sich halt die Zeit nehmen müssen und sich einlesen / einarbeiten müssen in das Spiel .
Es soll ja kein Hopp oder Drop Spiel sein wo man 2 -3 Klicks macht .

Forum lesen sollte man schon von seinen Usern verlangen können .
Und ich trau mich wetten das ein großteil der User im Chat gerne bereit sind
bei Fragen Antworten zu geben .
Ich wurde schon oft angeschrieben wegen irgendwelchen Fragen und ich habe auch gerne geantwortet .
Und so wie ich denke auch genug andere . Außerdem kann man ja auch wnen man nicht antworten möchte aufs Forum verweisen .

Nein also ich halte die Idee für unausgereift und völlig falsch .


mfg T

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Und das ist bewiesen, das ist bewiesen,
dass niemand uns besiegen wird.
Blaurot in den Wind,
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Barça, Barça, Barça!

(..aus Elcant Del Barca Barcelonas Hymne)
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  #8  
Alt 04.04.2011, 19:52
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Finde die Idee grundsätzlich nicht schlecht, aber eher so wie es h.nes gerschrieben hat. In der Art "In 24 Stunden wird dies und dies freigeschaltet".

Dies mit einem einführenden Tutorial zu kombinieren und am Schluss dann das klingt nicht schlecht

Sprich der User meldet sich an --> Herzlich Willkomen beim Tutorial. Dann bringt man ihn gleich mal zum Spielerkader und führt ihn zur Aufstellung für das nächste Ligaspiel und Taktik Sponsoren Transfermarkt usw

Nach 24 Stunden dann vl noch ein weiteres Tutorial wenn sich der User einloggt mit Jugend Stadion Friendly oder was weiß ich was. So würde er das ganze in mehreren Schritten lernen und nach einer Woche hätte er größtenteils alles im Griff. So ungefähr könnte ich mir das vorstellen

Lg

PS: Ich hab auch schon mehrere Fussballmanager probiert (nach dem TC aus) und was mich da am meisten gestört hat war es den Spielern ihre Positionen zuzuteilen. Ganz am Anfang alle Spieler durchklicken und bei jedem einstellen VT MF links rechts usw ist nervig^^
Da könnte man doch sicher etwas machen dass die Anfangsspieler nach A-skills schpn eingeteilt sind.
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  #9  
Alt 04.04.2011, 20:31
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Ja, ich tüftle auch gerne und investiere Zeit in TC. Ich mag die vielen Features. Das trifft wohl auf 99% der Vielposter hier, die schon seit vielen Saisonen dabei sind, zu. Das jetzige Spiel in dieser Art spricht diese Zielgruppe gut an, alle anderen werden vertrieben. Ich fände es gut, wenn man auch die anderen bei uns halten könnten.
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  #10  
Alt 05.04.2011, 08:37
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Also ich kann das irgendwie ned nachvollziehen

Zuerst wird nach Features verlangt sind diese Features dann endlich da
macht man sich Sorgen über die "Newbies"

Hauptsache man kann sich über alles und jeden sorgen machen .....

Das Tutorial ist an und für sich nicht schlecht nur wer soll das schreiben ?
Außerdem ist das Spiel so umfassend das man es sowieso nicht in einer Woche geschnallt hat .
Im Gegenteil ich würde sehr viel mehr Aufmerksamkeit auf das Mentorenprogramm richten und lenken . Denn dieses Programm halte ich wirklich
für eine sehr gute Idee .Auch Leute die schon länger dabei sind und irgendwo hängen können es nutzen . Ich finde das genial .
Man bekommt hier genug Hilfe wenn man sich nur etwas ins Spiel einbringt .
Und wem das zuviel ist ins Forum zu klicken sich um einen Mentor zu bemühen oder im Chat die Fragen zu stellen , sry aber der braucht DbdT dann auch nicht spielen .


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