[Wappler2010]

Zitat von Hirschi92

Nein Hatte gar nicht gewusst, dass der auch diese Meinung hat.

Ich hab das bei meinen Spitzkickern bemerkt, dass die ersten Trainings der neuen Saison, wenn ich zB. zwischen Def- und Mittelfeld-Skills gewechselt habe, ein paar verweigert haben, aber nach paar Spielen auf der Position, hat´s geklappt.

dann ist es ein Problem deiner Spitzkicker

Manche machen es so :

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=2883


http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=2003

Aber ich habe jetzt keine Lust hier herumstreiten.

Der Mindi wird schon machen wie es in den Kram passt ...

[Hirschi92]

Zitat von Wappler2010

dann ist es ein Problem deiner Spitzkicker

Manche machen es so :

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=2883


http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=2003

Aber ich habe jetzt keine Lust hier herumstreiten.

Der Mindi wird schon machen wie es in den Kram passt ...

Geh Wappler, das ist doch kein Streiten.

Zum ersten Post, 2 Skills-Verweigerer sind 2 Verweigerer, da ist noch Luft nach oben, diese 2 Verweigerer hätte er vl. bei einem späteren Termin nicht gehabt.

Zum zweiten Post, der passt ja gar nicht zum Thema. Bei 16-Jährigen ist es ja eig. "egal" womit man beginnt.

Der Luki wird es schon richtig machen. Im Notfall alle in paar Saisonen verkaufen - und nochmal von vorne.

[mind.hrhr]

naja richtig weitergeholfen habt ihr mir jetzt nicht

aber grundsätzlich seh ich es ähnlich wie ihr. meines wissens ist es nicht falsch, dass die letzten 5 spielen (eigtl position im spiel) ins training einfließen können. ich hab davon jetzt nichts gemerkt bis jetzt, weil ich die verteidiger im ersten spiel, im 2. schon im sturm hatte, sodass jeder irgendwann mal in der VT gestanden ist im spiel, aber eben 10 andere spiele im MF oder sturm.

andererseits hat sicher jeder spieler eine wahrscheinlichkeit, die egal wann greift - dann die wahrscheinlichkeiten beim training dazu und fertig.

werde noch 1-2 spiele warten und dann TL fahren.

@sehr gut - gut: ich weiß nicht - ich habe noch NIE ein sehr gutes TL gemacht. aber mit 16j könnte es schon sinn machen, aber irgendwie weiß ich nicht.

bekommen die im TL mehr als 5/6 stricherl pro skill/tak auf sehr gut?? muss ich mal schnell nachsehen

EDIT hab ich mich e richtig erinnert - 5/6 ist natürlich schon ein anreiz - das könnten ja pro training bis zu 4-5 stricherl pro Spieler (auf mehrere taks verteilt - wieviele taksteigerungen pro spieler hat es eigtl schonmal gegeben????) und auf 3 trainings bedeutet das potentielles plus von 15 stricherl je spieler, ergo 1,5 taktikpunkte.

vermutlich wird es sich irgendwo bei 5 stricherl mehr pro spieler einordnen... ob es das geld wert ist (grad in den taks....) denke eher nicht

[Wappler2010]

Zitat von mind.hrhr

, weil ich die verteidiger im ersten spiel, im 2. schon im sturm hatte, sodass jeder irgendwann mal in der VT gestanden ist im spiel, aber eben 10 andere spiele im MF oder sturm.

Ich habe nie Spieler in den Sturm geschoben, weil die Flöhe eben überall trainieren, genauso gut kannst mit jeder anderen Austellung Sturm trainieren.

Zitat von mind.hrhr

aber grundsätzlich seh ich es ähnlich wie ihr. meines wissens ist es nicht falsch, dass die letzten 5 spielen (eigtl position im spiel) ins training einfließen können.

Sind das die dbdt super cheats, ich habe diese supercheats nicht gekannt und hab es bei den Skills auf Rang 5 und bei den Takiken auf rang 3 geschafft.

Meine Spieler haben keine Position weder im Spiel noch im Training (im Training ist ja auch in Hirschi sein super cheat) und schauen so aus.
Eine Postion zuweisen ist mir zu viel arbeit, darum lasse ich meine Flöhe ohne Postion herum laufen

Meine Spieler haben jedes Spiel eine andere Postion
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...502213bc4b4ef9

wie gesagt meine Strategie ist es mindestens 5 Taktiken zu spielen, deshalb hängt er skillmäßig sicher 6 bis 7 Skill hinten nach, dafür ist er bei den Taktiken vorne.

Ich beginne mit dem nächsten TL plangemäß die zweite Taktik Ausrichtung, im Gegensatz zum Hirschi, der noch immer taktisch hinten nach hängt.

[Hirschi92]

Zitat von Wappler2010

Ich habe nie Spieler in den Sturm geschoben, weil die Flöhe eben überall trainieren, genauso gut kannst mit jeder anderen Austellung Sturm trainieren.




Sind das die dbdt super cheats, ich habe diese supercheats nicht gekannt und hab es bei den Skills auf Rang 5 und bei den Takiken auf rang 3 geschafft.

Meine Spieler haben keine Position weder im Spiel noch im Training (im Training ist ja auch in Hirschi sein super cheat) und schauen so aus.
Eine Postion zuweisen ist mir zu viel arbeit, darum lasse ich meine Flöhe ohne Postion herum laufen

Meine Spieler haben jedes Spiel eine andere Postion
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...502213bc4b4ef9

wie gesagt meine Strategie ist es mindestens 5 Taktiken zu spielen, deshalb hängt er skillmäßig sicher 6 bis 7 Skill hinten nach, dafür ist er bei den Taktiken vorne.

Ich beginne mit dem nächsten TL plangemäß die zweite Taktik Ausrichtung, im Gegensatz zum Hirschi, der noch immer taktisch hinten nach hängt.

Beim ersten Satz muss ich dir aus meiner Sicht leider wiedersprechen, meine Spitzkicker konnten nicht auf alle Positionen spielen, damit sie beim Off-Training mittrainierten. Daher stimmt der Satz aus meiner Sicht nicht.

Die Ausrichtungen (Tormann, Verteidiger, Mittelfeld, Stürmer) sind wirklich egal. Haben keine Auswirkungen. Hast das von mir.?

Zum Spieler, Top Spieler; mehr braucht man dazu nicht sagen. Da schicke ich auch gleich einen ins Rennen.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...fc327b19e610a3

5 Taktiken sind sicher top, jedoch ist mir der passende Trainer ein zu großes Fragezeichen, da musst richtig Glück haben, das so einer erstellt wird. Oder natürlich aus der Wappler-Trainerakademie.

Woraus ziehst du den Schluss, dass meine Spitzkicker taktisch hinten nach hängen.? Bitte nicht aus der Taktik-Rangliste der letzten Spiele.

[mind.hrhr]

Zitat von Wappler2010

Ich habe nie Spieler in den Sturm geschoben, weil die Flöhe eben überall trainieren, genauso gut kannst mit jeder anderen Austellung Sturm trainieren.

Sind das die dbdt super cheats, ich habe diese supercheats nicht gekannt und hab es bei den Skills auf Rang 5 und bei den Takiken auf rang 3 geschafft.

Meine Spieler haben keine Position weder im Spiel noch im Training (im Training ist ja auch in Hirschi sein super cheat) und schauen so aus.
Eine Postion zuweisen ist mir zu viel arbeit, darum lasse ich meine Flöhe ohne Postion herum laufen

Meine Spieler haben jedes Spiel eine andere Postion
http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...502213bc4b4ef9

wie gesagt meine Strategie ist es mindestens 5 Taktiken zu spielen, deshalb hängt er skillmäßig sicher 6 bis 7 Skill hinten nach, dafür ist er bei den Taktiken vorne.

Ich beginne mit dem nächsten TL plangemäß die zweite Taktik Ausrichtung, im Gegensatz zum Hirschi, der noch immer taktisch hinten nach hängt.

naja aber wappler, wenn du selbst sagst, dass alle spieler jede position spielen, dann ist es ja von der wahrscheinlichkeit her so, dass sie in 3 spielen 3 positionen haben.

ich denke schon, und das war auch meine erfahrung als ich meine jungen auftrainiert habe, dass spieler, die nur auf VT spielen, im OFF Training weit weniger mitmachen, als ein spieler der immer OFF spielt.

wie dem auch sei - grundsätzlich geht es bei mir ja wirklich nicht darum das maximum herauszuholen - dafür bin ich viel zu lachs bei dbdt ich wollte mich einfach nur informieren.

btw sehr schöne spieler, die ihr da habt.
btw2 in der skill-RL war ich auch regelmäßig in den TOP 10 - sagt also nicht viel aus

frage zum abschluss: also deiner meinung nach hat ein 5-3-2 mit 3 wechslern in der VT die gleichen ergebnisse beim OFF training wie ein 3-3-4 mit 3 off wechslern?
das wäre wirklich mal interessant

[Wappler2010]

Zitat von mind.hrhr

naja aber wappler, wenn du selbst sagst, dass alle spieler jede position spielen, dann ist es ja von der wahrscheinlichkeit her so, dass sie in 3 spielen 3 positionen haben.

ich denke schon, und das war auch meine erfahrung als ich meine jungen auftrainiert habe, dass spieler, die nur auf VT spielen, im OFF Training weit weniger mitmachen, als ein spieler der immer OFF spielt.

wie dem auch sei - grundsätzlich geht es bei mir ja wirklich nicht darum das maximum herauszuholen - dafür bin ich viel zu lachs bei dbdt ich wollte mich einfach nur informieren.

btw sehr schöne spieler, die ihr da habt.
btw2 in der skill-RL war ich auch regelmäßig in den TOP 10 - sagt also nicht viel aus

frage zum abschluss: also deiner meinung nach hat ein 5-3-2 mit 3 wechslern in der VT die gleichen ergebnisse beim OFF training wie ein 3-3-4 mit 3 off wechslern?
das wäre wirklich mal interessant

Mindi die Spieler trainieren überall. Siehst du das nicht ?
Die Aufstellung ist nicht wirklich das entscheidende, die Steigerungswahrscheinlichkeit ist das Entscheidende.

Die Spieler trainieren überall wenn sie die steigerungsfähig sind. Im Umkehrschluss verweigern sie auch überall wenn sie nicht steigerungsfähig sind. Du kannst die Spieler 100 mal im Sturm spielen lassen wenn sie nicht steigerungsfähig sind, dann steigen sie nicht.


dann schau dir doch die Aufstellungen und die Spieler von den User an der spielt ein 4-5-1

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=3013


und dann dieses Posting. (seine sind nicht steigerungswillig) und spielt eine 3-4-3 --> 3-3-4 (den bekannten dbdt-cheat)

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1247

nido hat auch sicher den bekannten dbdt-cheat gespielt
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1713

das sind meine (ich keinen bekannten cheat gespielt)
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1719

ich habe auch eine ganze Saison lang mit einen 3-4-3 defensiv -trainiert, mindi ich kann dir sagen die erebnisse waren die selben wie mit einen 4-5-1, sonst hätte ich es nicht gemacht.

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1653

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1605

[Bellou]

Lustig, dass im Forum der 1. OL/3 so viele Ligafremde mitdiskutieren.

Ich hab ja meine Jungs, die diese Saison am Markt stehen, auch rauftrainieren müssen.
Und meine Erfahrungen decken sich mit jenen von Hirschi.

[Hirschi92]

Zitat von Wappler2010

Mindi die Spieler trainieren überall. Siehst du das nicht ?
Die Aufstellung ist nicht wirklich das entscheidende, die Steigerungswahrscheinlichkeit ist das Entscheidende.

Die Spieler trainieren überall wenn sie die steigerungsfähig sind. Im Umkehrschluss verweigern sie auch überall wenn sie nicht steigerungsfähig sind. Du kannst die Spieler 100 mal im Sturm spielen lassen wenn sie nicht steigerungsfähig sind, dann steigen sie nicht.


dann schau dir doch die Aufstellungen und die Spieler von den User an der spielt ein 4-5-1

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=3013


und dann dieses Posting. (seine sind nicht steigerungswillig) und spielt eine 3-4-3 --> 3-3-4 (den bekannten dbdt-cheat)

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1247

nido hat auch sicher den bekannten dbdt-cheat gespielt
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1713

das sind meine (ich keinen bekannten cheat gespielt)
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1719

ich habe auch eine ganze Saison lang mit einen 3-4-3 defensiv -trainiert, mindi ich kann dir sagen die erebnisse waren die selben wie mit einen 4-5-1, sonst hätte ich es nicht gemacht.

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1653

http://forum.du-bist-der-teamchef.at...postcount=1605

Steigerungswahrscheinlichkeit ist wohl das richtige Stichwort.

Jeder Spieler hat eine bestimmte Steigerungswahrscheinlichkeit, die kann durch verschiedene Faktoren (Spielaktionen, Position, trainierter Skill, Alter, ....) positiv oder negativ beeinflusst werden.

Als einfaches Beispiel: Spieler A eine Wahrscheinlichkeit von 90%. Bei jedem Training wird jetzt ein 100-seitiger Würfel geworfen. Hat er 1-90 trainiert, hat 90-100, trainiert er nicht.

Spieler B ist schon in die Jahre gekommen, kommt kaum zu Einsätzen, hat eine Wahrscheinlichkeit von 25%. Wieder mit dem Würfel; 1-25 - er trainiert mit, 26-100 er trainiert nicht mit.

Spieler sind nicht steigerungswillig, so ganz kann man das nicht sagen; sind eher nicht steigerungswillig -> haben eine geringe Steigerungswahrscheinlichkeit.

Und ja, ich habe auch einen Spieler gehabt, bei dem es egal war, welche Position er gespielt hat, er hat (fast) immer mittrainiert. Bei der Mehrheit der Spitzkicker, war es leider nicht so.

[mind.hrhr]

das 0.733 bzw 0.333 bedeutet Skillup pro Training

Was wiederum bedeutet dass der Maiwald auf 20 Trainings rund 15 Ups machen würde und der Hilke nur 7 Skillups auf 20 Trainnngs.

-----------

hat sich das weiterhin bestätigt??

ganz so einfach wie du sagst, dass alles egal ist im spiel außer die wahrscheinlchkeit, das glaub ich nicht.

ich habe grundsätzlich auhc immer gedacht, dass wahrscheinlichkeiten je spieler und skill hinterlegt sind - aber eben je skill - das ist der unterschied bei uns beiden.

aber glücklicherweise habe ich keinen druck irgendwas perfekt zu machen - ich glaube dass die kaderwahl einfach wichtig ist. habe jetzt 3 jugis wieder verkauft, die gar nicht gestiegen sind, der rest hat sich verbessert und jetzt werd ichs einfach beobachten ^^

aber danke für die super zusammenfassung