[hek]

Zitat von waldgeist

warum setzt du dann nicht darauf? es ist ja nicht so, dass es keine wahl gäbe, oder? wenn du eh schon meinst, das sei das, was viel zu wichtig sei...

warum dann eher skills? weils die anderen auch machen? ...?

Naja, es posten manche nicht nur aus Eigennutz (wollen Sachen die Ihnen nützt), sondern was sie als Gut für das Spiel empfinden. Ich hab vom TL überdurchschnittlich profitiert, weil ich eine junge Mannschaft habe, bin aber trotzdem dagegen. Meine Taktikwerte sind gut, trotzdem finde ich, dass der Einfluss zu hoch ist.

Mir geht es darum, wie man das Spiele-herschenken weniger attraktiv machen kann und da denke ich, dass viele Partien zu berechenbar sind. Bin ich in 3-4 Viertel taktisch hinten, kann man praktisch nicht gewinnen. Eine andere Variante wäre, dass das Training bei schlechter Bewertung leidet. Ich habe damals aufgrund des TL eine Partie hergeschenkt, weil es einen Riesen Unterschied macht ob man 800 oder fast 1100 Steigerungen hat. Das hat sich auch voll gelohnt. Wenn man nun bei schlechten Noten noch schlechtere Trainingsergebnisse einfährt, würde man das wohl nicht mehr machen.

[Coppelius]

Zitat von hek

Wenn man nun bei schlechten Noten noch schlechtere Trainingsergebnisse einfährt, würde man das wohl nicht mehr machen.

Trainingsergebnisse in Abhängigkeit von den Noten wurde früher auch schon oft diskutiert (TC-alt).
Hat allerdings folgende eklatante Schwäche: die besten Teams in einer Liga würden durch die besseren Noten bessere Trainings bekommen, d.h. der Unterschied zu den eh schon schlechteren Teams würde sich dadurch weiter vergrößern, was im Prinzip nicht gerecht wäre.

Weiß auch nicht, dieses Herschenken von Partien hier ist schon deppert irgendwie, aber halt nachvollziehbar.
Die Kontergefährlichkeit zu erhöhen bzw. evtl. auch so etwas wie Elfmeter- / Freistoßtore ins Spiel einzubauen, womit auch ein unterlegener mal Glück haben kann, damit wäre vielleicht etwas möglich.

[hek]

Mit dem obige Argument hast du natürlich recht, mit nem 10er darf ich keine besseren Ergebnisse als ne 6 erzielen, sonst würden die ligabesten weiter belohnt. Wenn aber ein 1-3er Bewertung einfach nicht als Einsatz gezählt wird, ab 4 oder 5 alles beim alten bleibt, könnte das schon funktionieren. Mir würde es also nicht um bessere Ergebnisse der besten gehen, sondern um schlechtere bei denen, die hoch verlieren/schlechte Noten haben. Dann müsste man statt nur auf Jugis zu setzen, auch ein paar Starke dabei haben damit man nicht total abgeschossen wird, dh die Jugis lernen von gelungenen Aktionen in Kombination mit Oldies. Wäre auch irgendwie realistisch.

[Mor_Lock]

auch wenns hart klingt, würd ich die trainingsergebnisse an das spielergebnis knüpfen, sprich je höher man verliert, desto schlechter werden die ergebnisse...

[Coppelius]

Zitat von Mor_Lock

auch wenns hart klingt, würd ich die trainingsergebnisse an das spielergebnis knüpfen, sprich je höher man verliert, desto schlechter werden die ergebnisse...

Im Umkehrschluss würde das bedeuten, dass PC-Gegner zu super Trainingsergebnissen führen.
Da kann ich nur zu sagen: nicht jeder hatte das Vergnügen, jede Saison mindestens viermal gegen einen PC spielen zu dürfen...

Sowas taugt einfach nichts, sorry.

Auch deinen Vorschlag finde ich einfach zu undurchdacht, hek:
Was machst denn z.B. wenn du VT-Jugis trainieren möchtest. Die werden doch am Anfang keinen Ball sehen (und stellst du ihnen gute daneben hin, kriegen's eh keine Aktion) und dementsprechend mies bewertet werden.
Anders gesagt: ein Spieler kriegt ja prinzipiell erst dann gute Noten, wenn er bereits gut ist. Aber wie soll er denn das dann werden, wenn die Trainingsleistung mit den Noten gekoppelt ist??

Und @Zakraf: dass es hier kaum Auswärtssiege gibt, liegt halt zu nem Großteil auch daran, dass auswärts geschont wird. Würde nicht geschont, hätte es mit Sicherheit einige spannende Spiele gegeben und manch Auswärtspunkt.

[Zakraf]

Zitat von Coppelius

Und @Zakraf: dass es hier kaum Auswärtssiege gibt, liegt halt zu nem Großteil auch daran, dass auswärts geschont wird. Würde nicht geschont, hätte es mit Sicherheit einige spannende Spiele gegeben und manch Auswärtspunkt.

Glaub ich gar nicht, ich glaube die Teamchefs hier können schon einschätzen ob sich das Schonen lohnt oder nicht. Geschont wird nur dann wenn sowieso kein Punkt herausschauen würde, und dass abzuschätzen ist leider zu leicht…

Außerdem soviel wurde auch nicht geschont wenn man die Spiele anschaut. Man kann nicht immer voll spielen, wir haben in der Liga noch dass Glück dass wir 2 PC Spieler haben gegen die man automatisch schonen kann.. wie ist es ohne diese? Dann muss man das eine oder andere Auswertspiel herschenken um die Fitness zu halten (die eventuell auch zu starken Einfluss hat)

Aber das Spiel funktioniert alles in allem und dass ist das wichtigste.. auch wenn man solche strategische Entscheidungen treffen muss die im realen Fußball so weniger vorkommen.

[Coppelius]

Zitat von Zakraf

Glaub ich gar nicht, ich glaube die Teamchefs hier können schon einschätzen ob sich das Schonen lohnt oder nicht. Geschont wird nur dann wenn sowieso kein Punkt herausschauen würde, und dass abzuschätzen ist leider zu leicht…

ohne Zweifel!

Das mit der Konterwahrscheinlichkeit müsste man sich halt vermutlich wirklich nochmal ein wenig genauer anschauen.
Vielleicht sind die meisten Teams einfach skillmäßig (und auch taktikmäßig) noch nicht richtig zum Kontern ausgerichtet, auch das mag ein Grund sein.

Aber gut, das Spiel wird sich weiterentwickeln und mal sehen, ob es bald mal perfekte Konterteams geben wird.

[Mor_Lock]

Zitat von Coppelius

Im Umkehrschluss würde das bedeuten, dass PC-Gegner zu super Trainingsergebnissen führen.
Da kann ich nur zu sagen: nicht jeder hatte das Vergnügen, jede Saison mindestens viermal gegen einen PC spielen zu dürfen...

Sowas taugt einfach nichts, sorry.

Auch deinen Vorschlag finde ich einfach zu undurchdacht, hek:
Was machst denn z.B. wenn du VT-Jugis trainieren möchtest. Die werden doch am Anfang keinen Ball sehen (und stellst du ihnen gute daneben hin, kriegen's eh keine Aktion) und dementsprechend mies bewertet werden.
Anders gesagt: ein Spieler kriegt ja prinzipiell erst dann gute Noten, wenn er bereits gut ist. Aber wie soll er denn das dann werden, wenn die Trainingsleistung mit den Noten gekoppelt ist??

Und @Zakraf: dass es hier kaum Auswärtssiege gibt, liegt halt zu nem Großteil auch daran, dass auswärts geschont wird. Würde nicht geschont, hätte es mit Sicherheit einige spannende Spiele gegeben und manch Auswärtspunkt.

ich würde keinen umkehrschluß machen, das hohe siege auch dann bessere trainingsergebnisse erzielen, sondern einfach hohe niederlagen "bestrafen"...

ich bin auch der meinung, das man sicherlich auswärts beim einen oder anderen punkte holen kann! auch meine spiele sind auswärts knapp und ich denk, das ich vielleicht mal einen punkt holen kann. und es gibt viele bessere tc´s hier mit besseren mannschaften als meiner

aber wie gesagt, akzeptier ich die entscheidung eines jeden, auch wenn ich es net verstehen kann...

ich will halt auch gerne aufsteigen...die strategischen entscheidungen eines jeden, sind halt extrem unfair den anderen gegenüber. warum schont man bei einem spieler und beim anderen nicht? obwohl hier eigentlich 6 leutz um den aufstieg kämpfen und keiner das ticket 100%ig in der tasche hat? ich geb nur zu bedenken, die spiele die man herschenkt, die tc´s sind wahrscheinlich in der endabrechnung vor einem und die nehmen dann den aufstiegsplatz weg.

ich bin grundsätzlich halt für faire verhältnisse für jeden...

wenn ich mir die ranglisten von willibald und zakraf ansehe, so hat das letzte spiel ein wenig eine schiefe optik:

willibald steht so in der skillrangliste zwischen 46 und 104 - das letzte spiel war er 290!!! --> schlußfolgerung, auch hier wurde geschont, aber wie konnt er das wissen?

zakraf hats dann im thread eh geschrieben, skillrangliste zwischen 32 und 64 - letztes spiel halt 947

ich will keine vermutungen anstellen, aber wenn einer schont, dann sollt er das auch ev. ohne vorankündigung machen - zumindest hat das spiel eine wirklich schiefe optik so

sorry, aber musste jetzt nochmal raus

[Zakraf]

Zitat von Mor_Lock

ich will keine vermutungen anstellen, aber wenn einer schont, dann sollt er das auch ev. ohne vorankündigung machen - zumindest hat das spiel eine wirklich schiefe optik so

sorry, aber musste jetzt nochmal raus

Ich habe das nicht angekündigt...

[hek]

Zitat von Coppelius

Auch deinen Vorschlag finde ich einfach zu undurchdacht, hek:
Was machst denn z.B. wenn du VT-Jugis trainieren möchtest. Die werden doch am Anfang keinen Ball sehen (und stellst du ihnen gute daneben hin, kriegen's eh keine Aktion) und dementsprechend mies bewertet werden.
Anders gesagt: ein Spieler kriegt ja prinzipiell erst dann gute Noten, wenn er bereits gut ist. Aber wie soll er denn das dann werden, wenn die Trainingsleistung mit den Noten gekoppelt ist??

Und @Zakraf: dass es hier kaum Auswärtssiege gibt, liegt halt zu nem Großteil auch daran, dass auswärts geschont wird. Würde nicht geschont, hätte es mit Sicherheit einige spannende Spiele gegeben und manch Auswärtspunkt.

Hab mich mit Noten noch wenig beschäftigt, gut möglich, dass es nicht mit allen Positionen klappen würde. Dann halt zurück zu: Wer keine oder zu viele schlechte Aktionen hat, bekommt ein schlechtes Training.

Hergeschenkt werden ja nur Partien, die man sowieso verliert. Das Spiel ist so berechenbar, dass das gut abgeschätzt werden kann. Insofern hat sowas nur Einfluss auf das Torverhältnis. Mor_Lock, aufgrund deines hohen Abwehrwertes, hast du auch auswärts Chancen. Und Solo Bianco Rosso braucht sowieso keine taktische Überlegenheit. Diese beiden Teams haben die besten Chancen auch auswärts Punkte zu machen und logisch, dass da nichts geschenkt wird.