[waldgeist]

coppelius? also geht es dir nur um diesen kleinen bereich, wo nicht mal klar ist, ob er verboten ist*? da sehe ich nicht mal ein problem darin, wenn das wer tut. deshalb für alle der rufpreis weg? finde ich schon übertrieben. klar wirkt das dann so auf dich, ich ging immer vom gesamten gefüge aus. und da ist eine gewisse erschwernis von cheating (und da meine ich illgeale absprachen) für mich eben kein grund, die vorteile eines rufpreises nciht mehr nutzen zu können. für dich ist es aber ein ausreichender grund.

*präzisierung: jener teil des weiten feldes: a: ich habe den spieler und will x dafür. b: ja, ich will den spieler und zahle x dafür. das ist eine absprache, aber keine illegale - zumindest ist es noch zu keiner gemacht worden. da gibt es andere sachen. wenn die preistreiberkomponente oder tauschgeschäfte dazu kommt. das würde mit abschaffung des rufpreises unmöglich gemacht werden - aber dennoch finde ich, überwiegen die vorteile des rufpreises aus meiner sicht.

[Coppelius]

Zitat von waldgeist

da sehe ich nicht mal ein problem darin, wenn das wer tut. deshalb für alle der rufpreis weg? finde ich schon übertrieben.

Verstehe ich dich richtig, du siehst kein Problem darin, wenn Transferabsprachen getroffen werden?

Gut, wenn, aber wirklich nur wenn sie erlaubt werden sollten, dann gehe ich von meinem Standpunkt ab.
Aber solange das nicht der Fall ist, sind Transferabsprachen für mich illegal und deswegen Cheating.
Nur, wenn Transferabsprachen erlaubt werden, dann haben wir hier bald die perfekte Freunderlwirtschaft - viel Spaß.

Und von wegen "kleiner Bereich": ich möchte gar nicht wissen, wieviele der >100k-Transfers aufgrund von Absprache entschieden wurden, aber der Prozentsatz ist vermutlich größer als man meinen könnte.

edit:

Zitat von waldgeist

*präzisierung: jener teil des weiten feldes: a: ich habe den spieler und will x dafür. b: ja, ich will den spieler und zahle x dafür. das ist eine absprache, aber keine illegale

Ok ich glaube langsam kommen wir auf den Grund unserer Nicht-Übereinstimmung. Sehr wohl halte ich dein Beispiel als eine illegale Transferabsprache. Da haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen.

[rupe1]

Zitat von Coppelius

Gut, wenn, aber wirklich nur wenn sie erlaubt werden sollten, dann gehe ich von meinem Standpunkt ab.
Aber solange das nicht der Fall ist, sind Transferabsprachen für mich illegal und deswegen Cheating.
Nur, wenn Transferabsprachen erlaubt werden, dann haben wir hier bald die perfekte Freunderlwirtschaft - viel Spaß.

Ich sehe unter Transferabsprachen KEIN Cheating. Es ist ja immer noch so, dass JEDER mitbieten kann. Und wenn man bereit ist einen Preis zu zahlen dann ist es ok. Und wenn man mit einem User einen Preis ausmacht, dann kann es genauso sein, dass man ihn genauso am TM gefunden hätte!

[waldgeist]

Zitat von Coppelius

Verstehe ich dich richtig, du siehst kein Problem darin, wenn Transferabsprachen getroffen werden?

ich habe mit transferabsprachen kein problem, die sich praktisch - wie oben - als verkaufsgespräche mit gleichberechtigkten handlungspartnern, die beide nach freiem willen agieren, getroffen werden. das sind "transferabsprachen". die sind von keinem admin verboten worden - also erlaubt.

überhaupt sollte man das mal präzisieren - es gibt nämlich auch dinge, die man unter "illegale transferabsprachen" und cheating reihen sollte.

[Coppelius]

Zitat von waldgeist

ich habe mit transferabsprachen kein problem, die sich praktisch - wie oben - als verkaufsgespräche mit gleichberechtigkten handlungspartnern, die beide nach freiem willen agieren, getroffen werden. das sind "transferabsprachen". die sind von keinem admin verboten worden

Bei TC war das verboten.
Hast du das auch damals schon so gesehen?

[waldgeist]

Zitat von Coppelius

Ok ich glaube langsam kommen wir auf den Grund unserer Nicht-Übereinstimmung. Sehr wohl halte ich dein Beispiel als eine illegale Transferabsprache. Da haben wir wohl unterschiedliche Auffassungen.

selbst wenn es illegal wäre, weil es von den admins in die richtung präzisiert wird, fände ich es immer noch schlimmer, wenn dann in der folge der rufpreis abgeschafft würde und man ein am markt nicht unwichtiges feature nicht mehr uneingeschränkt nutzen könnte oder gar nicht. das ist es, warum wir nicht übereinstimmen. dir ist das andere wichtiger und mir dies.

[Coppelius]

Zitat von waldgeist

selbst wenn es illegal wäre, weil es von den admins in die richtung präzisiert wird, fände ich es immer noch schlimmer, wenn dann in der folge der rufpreis abgeschafft würde und man ein am markt nicht unwichtiges feature nicht mehr uneingeschränkt nutzen könnte oder gar nicht. das ist es, warum wir nicht übereinstimmen. dir ist das andere wichtiger und mir dies.

Na gut, ist deine Meinung, in Ordnung.

Aber etwas als legal einzustufen, was damals nicht erlaubt war, finde ich etwas merkwürdig.
Wenn es danach geht, sind Mehrfachanmeldungen, Preispushen, Spielertausche, usw. auch erlaubt, weil ich habe noch nichts offizielles gesehen, wo es verboten worden wäre?

[waldgeist]

damals ging es aber um "illegale transferabsprachen". anlass war ein tauschgeschäft von mcscout und oxtorner.

mehrfachanmeldungen sind hier offziell verboten (im impressum, ingame oder so). preispushen in illgealer form sollte meiner meinung nach verboten sein, allerdings ist es teils schwer zu unterscheiden, warum ein preis steigt und ist die negative intention oft schwer nachzuweisen. insofern ein zahnloses verbot und obsolet. spielertausche sollten meiner meinung nach verboten sein - hier wäre die abschaffung des rufpreises oder auch eine hohe abgabe eine lösung, aber spielertausche sind vielleicht etwas leichter, wenn auch nicht perfekt, nachweisbar.

aber wie gesagt - ich habe das aber wirklich schon so deutlich gesagt, dass du das nicht erst in deinem letzten posting bemerken hättest müssen - ich finde den nutzen eines rufpreises insgesamt zu wichtig, als ihn deshalb abschaffen zu müssen oder unattraktiver zu machen. aber die diskussion darüber, was eine transferabsprache ist, was eine illegale absprache ist, was ein normales verkaufsgespräch, wäre schon fein. wie auch entschieden wird, wenn: was im chat passiert, ist eher kontrollierbar. aber es gibt genug ausweichbereiche um ein verbot zahnlos bleiben zu lassen.

insgesamt ein interessantes feld und interessante gespräche - freut mich