[Gallus17]

Zitat von Coppelius

Schau dir den Torangriffswert vom Albertl an und du weißt, warum das Mauern so gut gelang - am überragenden Torabwehrwert vom Paul (der vermutlich zum Teil Def-Taks gespielt hat?) lag es eher nicht...

Also der Albert war skillmäßig und taktisch klar überlegen, anscheinend funktioniert das Mauern da eben doch manchmal (und da gibts noch mehr Beispiele beim Paul...)
Soviel ich weiß hat der Albert da so ziemlich sein bestes Team auflaufen lassen, und der TGW war in anderen Spielen sicher nicht immer so schwach
Und ich dachte mittlerweile hat sich die Meinung/Erkenntnis (?) durchgesetzt, dass TGW und TAW jeweils auch in Relation zu den Einstellungen und Werten des Gegners stehen, und daher die Zahlen für sich wenig aussagekräftig sind

Die Taktiken vom Paul waren AWR und HidS in der ersten Hälfte, im 3. Viertel war er dann mit Brechstange unterlegen - reiner Zufall war das mMn nicht, dass keine Chance reinging, der Paul hat sehr defensivstarke Spieler in seinen Reihen.
Im 1. Viertel müsste der Taktikunterschied außerdem noch erheblich größer gewesen sein, da der Paul mit HidS jedenfalls deutlich über 14 kommt
Natürlich kann da und wird auch eine gehörige Portion Glück dabeigewesen sein, aber deine Erklärung ist mir dann doch ein wenig zu billig - bei entons Sieg war sicher auch ein Haufen Würfelglück dabei...(oder er hat die richtigen Gegentaktiken erwischt...die ich jetzt mal ganz außen vor gelassen habe, um nicht zu weit auszuholen)

@david
Das mit der hohen Konterwahrscheinlichkeit bei Off-Taktiken kann ich so nicht unterschreiben.

Ich kann natürlich nur meine Beobachtungen schildern, die sind sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber ich habe wesentlich öfter erlebt, dass Def-Taktiken ausgekontert wurden, Off-Taktiken um einiges seltener (eher werden sie vorzeitig abgefangen ). Dafür bringt man einen Konter gegen Def-Taks auch seltener vors Tor, aber immer noch oft genug...
Außerdem benötigt man mit Off-Taktiken wesentlich weniger Skills um eine Chance durchzubringen als mit Def-Taktiken - aber das ist mMn legitim so.
Wie gesagt, im Großen und Ganzen halte ich das System für ausgewogen und fair (ohne jetzt auf das Trainingssystem einzugehen ), und es braucht sich niemand beschweren.
Keine Nachteile wird wohl nur jemand haben, der ein Team mit Taktiken aus verschiedenen Ausrichtungen aufbaut (wieder natürlich rein aufs Match bezogen).

[Coppelius]

Zitat von Gallus17

Und ich dachte mittlerweile hat sich die Meinung/Erkenntnis (?) durchgesetzt, dass TGW und TAW jeweils auch in Relation zu den Einstellungen und Werten des Gegners stehen, und daher die Zahlen für sich wenig aussagekräftig sind

Ja der Meinung bin ich mittlerweile eh auch, stimmt schon, auf diese Zahlen sollte man nicht zu viel bauen...

Zum AR kann ich nur sagen, dass ich diesen auch schon recht häufig gespielt habe mit sehr unterschiedlichen Ergebnissen. Hat schon desöfteren sehr gut funktioniert, auch gegen starke Gegner, so dass diese trotz haushoher taktischer Überlegenheit nicht mal bis zum Torschuss kamen. Allerdings krieg ich damit regelmäßig auch mindestens ein Tor. Wovon genau das abhängt, kann ich (noch) nicht sagen, leider. Jedenfalls aber scheint mir mein Torverteidigungswert schwächer zu sein, wenn ich AR (ohne Spielertaks) spiele im Vergleich zur selben Aufstellung mit ner Off-Tak (und Spielertaks).

Die Spieler vom Paul kenne ich kaum, aber sein Goalie ist wohl auch nicht der Schlechteste...
Was die Skillrangliste betrifft, sollte man hier auch nicht zu viel Gewicht auf die Position legen, allein durch Einwechslungen, etc. kann diese sehr verfälscht werden.

Jedenfalls kann man durchaus versuchen zu mauern als Off-ler (hab das vorletzte Saison bei meinem Titelgewinn im kleinen Teamchefcup trotz zumeist taktischer Unterlegenheit auch schon halbwegs hinbekommen), es ist aber ziemlich mühsam, auch mit sehr vielen Def-Skills.

[h.nes]

nochmal mauern ist nicht kontern

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

[Gallus17]

Zitat von h.nes

nochmal mauern ist nicht kontern

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

Bewusst?
Ich habe Berichte, in denen ich von Off-Taks ausgekontert werde, aber ganz sicher nicht geplant

Ich persönlich habe da auch kein Rezept (Versuche, die richtige Gegentaktik zu spielen, haben auch nicht auf Ansage geklappt), bin ich jetzt ein schlechter Teamchef bzw. einer der keine Ahnung von der Def-Ausrichtung hat?

Wer spielt denn zB. bewusst auf Konter, das würde mich jetzt ernsthaft interessieren!

Edit: ok ich muss das jetzt vielleicht schon relativieren: wenn ich zB. bewusst auf das 4. Viertel setze mit maximaler Skillstärke, gelingen häufiger Konter, aber wirklich steuerbar ist es trotzdem nicht...

[AnteS.]

Zitat von h.nes

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

es ist leider schwieriger geworden mit der Zeit, auf Grund der höheren XP bei meinen Spielern, erfolgreich konsequent zu kontern, aber wenn ich die taktiken des gegners kenne ist das keine so große Schwierigkeit zumindest die Konter zu starten. blöd ist halt, dass ich das ganze mit einem schwachen trainer bewerkstelligen muss, was meine taktische range etwas zu meinen ungunsten auslegt, aber möglich ist es aber gallus hat eh schon recht deutlich ausformuliert, was der gegner dann in so einem fall beachten müsste jedenfalls, da ich jetzt etwas taktik trainiere, könnten wir bald wieder schöne konter im lfc sehen

[h.nes]

mehr wollt ich gar nicht hören ohne jetzt ein armer Offler zu sein
von Konter kann ich nur träumen, Normalos und Defler können es sich zumindest vorstellen

wünsch euch eine gute Nacht

[Gallus17]

Zitat von h.nes

wünsch euch eine gute Nacht

Und hast vom Kontern geträumt?
Also zumindest gegen Def-Taks hab ich Konter mit Off-Taks wie gesagt schon gesehen, eine gewisse Skill-Überlegenheit wird aber wohl vonnöten sein...theoretisch ist es aber möglich

Ich hoffe, wir können uns irgenwann darauf einigen, dass im Endeffekt jede Ausrichtung Vor- und Nachteile hat, die sich letztendlich ausgleichen

LG

[SteetS]

Zitat von Gallus17

Und hast vom Kontern geträumt?
Also zumindest gegen Def-Taks hab ich Konter mit Off-Taks wie gesagt schon gesehen, eine gewisse Skill-Überlegenheit wird aber wohl vonnöten sein...theoretisch ist es aber möglich

Ich hoffe, wir können uns irgenwann darauf einigen, dass im Endeffekt jede Ausrichtung Vor- und Nachteile hat, die sich letztendlich ausgleichen

LG

Hab heute mit off-taks gegen def gekontert, war aber sicher nicht bei den skills vorne...

[h.nes]

Zitat von Gallus17

Und hast vom Kontern geträumt?
...

Ich hoffe, wir können uns irgenwann darauf einigen, dass im Endeffekt jede Ausrichtung Vor- und Nachteile hat, die sich letztendlich ausgleichen

LG

nee aber sehr gut geschlafen

das steht und stand für mich nie in Frage, es ging einzig und alleine darum
das ein solches Def-Monster zumindest ein adäquates wenn nicht sogar besseres Gegenstück benötigt
um Erfolg zu haben und einen solchen Trainer gab es bisher noch nicht.