[Coppelius]

Zitat von Gallus17

Der pauleta hat aber zum Beispiel schon öfters sehr erfolgreich gemauert gegen starke Gegner - sowohl mit Off- als auch mit Deftaks.

Mauern geht bis zu einem gewissen Grad, aber dafür ist z.B. die Brechstange halt nicht geschaffen. Spielst da gegen skillmäßig halbwegs ebenbürtige Gegner, kannst das Vergessen, ebenso mit den taktikfremden Def-Taks.

Ich kann es dir nicht genau sagen, aber wenn man taktisch zu weit weg ist klappen keine Konter mehr - bzw. sind diese bei mir sowieso eine absolute Rarität.

[h.nes]

es gibt bei offlern mMn nur eine ganz knappe Range innerhalb der du Kontern kannst
diese mag zwischen den 3 taktiken variieren und wird Richtung def Taks immer größer,
auch da wird es geringe Unterschiede innerhalb des Segments geben.

das Ganze ist aber so knapp das man sich darauf absolut nicht einstellen kann
ist ja auch gut so, offensive Spielweise soll ja nicht auf Konter ausgerichtet werden.

als def. Team kann die Spanne schon erheblich groß worden
auch gut weil die sowieso schwerer zum Torerfolg kommen.

[Gallus17]

Zitat von Coppelius

Mauern geht bis zu einem gewissen Grad, aber dafür ist z.B. die Brechstange halt nicht geschaffen. Spielst da gegen skillmäßig halbwegs ebenbürtige Gegner, kannst das Vergessen, ebenso mit den taktikfremden Def-Taks.

Ich kann es dir nicht genau sagen, aber wenn man taktisch zu weit weg ist klappen keine Konter mehr - bzw. sind diese bei mir sowieso eine absolute Rarität.

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...gen&id=3314210
Skillrangliste:
Paul 137.
Albertl 58.

Taktikrangliste:
Paul 71.
Albertl 8.

Paul war in der 1. HZ 4 Taktikpunkte schlechter.

[h.nes]

mauern ist gaaanz was anderes als kontern
brauchst dir nur mein heutiges Spiel anschauen

[Coppelius]

Zitat von Gallus17

Paul war in der 1. HZ 4 Taktikpunkte schlechter.

Schau dir den Torangriffswert vom Albertl an und du weißt, warum das Mauern so gut gelang - am überragenden Torabwehrwert vom Paul (der vermutlich zum Teil Def-Taks gespielt hat?) lag es eher nicht...

[Gallus17]

Zitat von Coppelius

Schau dir den Torangriffswert vom Albertl an und du weißt, warum das Mauern so gut gelang - am überragenden Torabwehrwert vom Paul (der vermutlich zum Teil Def-Taks gespielt hat?) lag es eher nicht...

Also der Albert war skillmäßig und taktisch klar überlegen, anscheinend funktioniert das Mauern da eben doch manchmal (und da gibts noch mehr Beispiele beim Paul...)
Soviel ich weiß hat der Albert da so ziemlich sein bestes Team auflaufen lassen, und der TGW war in anderen Spielen sicher nicht immer so schwach
Und ich dachte mittlerweile hat sich die Meinung/Erkenntnis (?) durchgesetzt, dass TGW und TAW jeweils auch in Relation zu den Einstellungen und Werten des Gegners stehen, und daher die Zahlen für sich wenig aussagekräftig sind

Die Taktiken vom Paul waren AWR und HidS in der ersten Hälfte, im 3. Viertel war er dann mit Brechstange unterlegen - reiner Zufall war das mMn nicht, dass keine Chance reinging, der Paul hat sehr defensivstarke Spieler in seinen Reihen.
Im 1. Viertel müsste der Taktikunterschied außerdem noch erheblich größer gewesen sein, da der Paul mit HidS jedenfalls deutlich über 14 kommt
Natürlich kann da und wird auch eine gehörige Portion Glück dabeigewesen sein, aber deine Erklärung ist mir dann doch ein wenig zu billig - bei entons Sieg war sicher auch ein Haufen Würfelglück dabei...(oder er hat die richtigen Gegentaktiken erwischt...die ich jetzt mal ganz außen vor gelassen habe, um nicht zu weit auszuholen)

@david
Das mit der hohen Konterwahrscheinlichkeit bei Off-Taktiken kann ich so nicht unterschreiben.

Ich kann natürlich nur meine Beobachtungen schildern, die sind sicher nicht der Weisheit letzter Schluss, aber ich habe wesentlich öfter erlebt, dass Def-Taktiken ausgekontert wurden, Off-Taktiken um einiges seltener (eher werden sie vorzeitig abgefangen ). Dafür bringt man einen Konter gegen Def-Taks auch seltener vors Tor, aber immer noch oft genug...
Außerdem benötigt man mit Off-Taktiken wesentlich weniger Skills um eine Chance durchzubringen als mit Def-Taktiken - aber das ist mMn legitim so.
Wie gesagt, im Großen und Ganzen halte ich das System für ausgewogen und fair (ohne jetzt auf das Trainingssystem einzugehen ), und es braucht sich niemand beschweren.
Keine Nachteile wird wohl nur jemand haben, der ein Team mit Taktiken aus verschiedenen Ausrichtungen aufbaut (wieder natürlich rein aufs Match bezogen).

[Coppelius]

Zitat von Gallus17

Und ich dachte mittlerweile hat sich die Meinung/Erkenntnis (?) durchgesetzt, dass TGW und TAW jeweils auch in Relation zu den Einstellungen und Werten des Gegners stehen, und daher die Zahlen für sich wenig aussagekräftig sind

Ja der Meinung bin ich mittlerweile eh auch, stimmt schon, auf diese Zahlen sollte man nicht zu viel bauen...

Zum AR kann ich nur sagen, dass ich diesen auch schon recht häufig gespielt habe mit sehr unterschiedlichen Ergebnissen. Hat schon desöfteren sehr gut funktioniert, auch gegen starke Gegner, so dass diese trotz haushoher taktischer Überlegenheit nicht mal bis zum Torschuss kamen. Allerdings krieg ich damit regelmäßig auch mindestens ein Tor. Wovon genau das abhängt, kann ich (noch) nicht sagen, leider. Jedenfalls aber scheint mir mein Torverteidigungswert schwächer zu sein, wenn ich AR (ohne Spielertaks) spiele im Vergleich zur selben Aufstellung mit ner Off-Tak (und Spielertaks).

Die Spieler vom Paul kenne ich kaum, aber sein Goalie ist wohl auch nicht der Schlechteste...
Was die Skillrangliste betrifft, sollte man hier auch nicht zu viel Gewicht auf die Position legen, allein durch Einwechslungen, etc. kann diese sehr verfälscht werden.

Jedenfalls kann man durchaus versuchen zu mauern als Off-ler (hab das vorletzte Saison bei meinem Titelgewinn im kleinen Teamchefcup trotz zumeist taktischer Unterlegenheit auch schon halbwegs hinbekommen), es ist aber ziemlich mühsam, auch mit sehr vielen Def-Skills.

[h.nes]

nochmal mauern ist nicht kontern

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

[Gallus17]

Zitat von h.nes

nochmal mauern ist nicht kontern

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

Bewusst?
Ich habe Berichte, in denen ich von Off-Taks ausgekontert werde, aber ganz sicher nicht geplant

Ich persönlich habe da auch kein Rezept (Versuche, die richtige Gegentaktik zu spielen, haben auch nicht auf Ansage geklappt), bin ich jetzt ein schlechter Teamchef bzw. einer der keine Ahnung von der Def-Ausrichtung hat?

Wer spielt denn zB. bewusst auf Konter, das würde mich jetzt ernsthaft interessieren!

Edit: ok ich muss das jetzt vielleicht schon relativieren: wenn ich zB. bewusst auf das 4. Viertel setze mit maximaler Skillstärke, gelingen häufiger Konter, aber wirklich steuerbar ist es trotzdem nicht...

[AnteS.]

Zitat von h.nes

zeigt mir einen offler oder normalo der bewusst auf Konter spielen kann

es ist leider schwieriger geworden mit der Zeit, auf Grund der höheren XP bei meinen Spielern, erfolgreich konsequent zu kontern, aber wenn ich die taktiken des gegners kenne ist das keine so große Schwierigkeit zumindest die Konter zu starten. blöd ist halt, dass ich das ganze mit einem schwachen trainer bewerkstelligen muss, was meine taktische range etwas zu meinen ungunsten auslegt, aber möglich ist es aber gallus hat eh schon recht deutlich ausformuliert, was der gegner dann in so einem fall beachten müsste jedenfalls, da ich jetzt etwas taktik trainiere, könnten wir bald wieder schöne konter im lfc sehen