Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Trainingslager NEU - Wie gut ist es nun?
waldgeist
21.06.2011, 22:40
liebe kolleginnen,
hier eine liste, mit dank an AnteS.:
TL mittel Ausreißer 31 J 5 Stricherln Skills
16j 5/6 (10/10) - 5/5 (?/?) - 4/5 (?/?)
17j 5/6 (9/10) - 5/5 (9/10) - 4/5 (?/?)
18j 5/6 (9/10) - 5/5 (?/?) - 4/5 (?/?)
19j 5/5 (9/10) - 4/5 (8/?) - 4/5 (?/9)
20j 5/5 (9/10) - 4/5 (8/?) - 4/5 (?/9)
21j 4/5 (?/10) - 4/5 (8/9) - 4/4 (?/?)
22j 4/5 (8/9) - 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8)
23j 4/5 (8/9) - 4/5 (7/9) - 4/4 (7/8)
24j 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) - 3/4 (?/8)
25j 4/5 (8/9) - 4/4 (7/8) - 3/4 (?/?)
26j 4/4 (7/8) - 4/4 (7/8) - 3/4 (?/?)
27j 4/4 (7/8) - 3/4 (?/7) - 3/4 (?/?)
28j 4/4 (?/8) - 3/4 (?/7) - 3/4 (?/7)
29j 3/4 (6/7) - 3/4 (?/7) - 3/3 (5/?)
30j 3/4 (?/?) - 3/4 (?/?) - 3/3 (?/6)
31j ?/? (?/?) - 3/3 (?/?) - 3/3 (5/?)
Legende: Ausreißer - Unbekannt - Bewiesen
und noch eine
TL mittel 3er Trainer
16j 3/4 (?/?)
17j 3/4 (?/7)
18j 3/4 (6/?)
19j 3/4 (4/7)
20j 3/3 (?/6)
21j 3/3 (?/?)
22j 3/3 (?/6)
23j 3/3 (5/6)
24j 3/3 (?/6)
25j 3/3 (5/?)
26j 3/3 (?/?)
27j 2/3 (?/?)
28j 2/3 (?/?)
29j 2/3 (?/?)
30j 2/3 (?/5)
31j ?/? (?/?)
32j 2/2 (?/?)
33j 2/2 (?/?)
34j 2/2 (?/?)
Legende: Ausreißer - Unbekannt - Bewiesen
TL gut 3er Trainer
16j 4/4 (7/-)
17j -/4 (-/-)
18j -/- (-/-)
19j 3/4 (-/-)
20j -/- (?/6)
21j -/- (-/-)
22j -/- (-/-)
23j 3/4 (-/-)
24j -/3 (-/-)
25j -/- (-/-)
26j -/- (-/-)
27j -/- (-/-)
28j -/- (-/-)
29j -/- (-/-)
30j 2/3 (-/5)
31j 2/3 (-/-)
32j 2/3 (-/-)
33j -/- (-/-)
34j -/- (-/-)
Legende: Ausreißer - Unbekannt - Bewiesen
..und es wär hilfreich, die legende im ersten thread für 5er mit sg-g-m zu ergänzen,..
lg..
wenn ihr genaueres bzw. ergänzungen habt, und dies wert ist, hier als service für alle gepostet zu haben, schreibt mich bitte gerne am (PM) mit info über sachlage
lg wg
Coppelius
22.06.2011, 10:31
welches ist besser: 2x sehr gut oder 3x gut?
und wie gestaltet sich das megateure 3x sehr gut-lager?
lg wg
Zur letzten Frage: 3 x sehr gut wird um einen Tag besser sein als 2 x sehr gut ;-)
Die erste Frage wird aber für viele ein entscheidendes Kriterium, schätze ich.
Außerdem könnte interessant werden, ob weiterhin praktisch nur die Misch-TL in Frage kommen...
Da das Trainingslager jetzt immer automatisch mit Intensität 5 trainiert währe auch interessant ob sich die Fitness tatsächlich nicht ändern (so wie im normalen Training auch).
Buzzer03
22.06.2011, 11:03
Hy
eine frage,
wenn ich jetzt gleich TL fahre solange die motivation bei allen auf 10 ist,
trainieren dann auch alle mit oder wird es trotzdem ein bar verweigerer geben weil sie z.b.: letzte saison zu wenig einsätze bekamen?!
Mfg
Hy
eine frage,
wenn ich jetzt gleich TL fahre solange die motivation bei allen auf 10 ist,
trainieren dann auch alle mit oder wird es trotzdem ein bar verweigerer geben weil sie z.b.: letzte saison zu wenig einsätze bekamen?!
Mfg
Verweigerer kann es immer geben, hängt ja nicht direkt mit der Motivation zusammen, sondern eher mit den Einsätzen!
Bin auch schon sehr gespannt auf die ersten Ergebnisse. Werde gezwungenermaßen abwarten, da ich erst einen 5er Trainer verpflichten muss. Dann werde ich in Ruhe anhand der Ergebnisse entscheiden was für ein TL ich wähle!
Buzzer03
22.06.2011, 11:20
Verweigerer kann es immer geben, hängt ja nicht direkt mit der Motivation zusammen, sondern eher mit den Einsätzen!
Bin auch schon sehr gespannt auf die ersten Ergebnisse. Werde gezwungenermaßen abwarten, da ich erst einen 5er Trainer verpflichten muss. Dann werde ich in Ruhe anhand der Ergebnisse entscheiden was für ein TL ich wähle!
Das heisst, besser das erste spiel abwarten und dort noch mal alle mit wenigen einsätzen spielen lassen...
Oder?
Mfg
Das heisst, besser das erste spiel abwarten und dort noch mal alle mit wenigen einsätzen spielen lassen...
Oder?
Mfg
Um sicher zu gehen würde ich alle in der neuen Saison einmal spielen lassen und dann auf TL fahren ;-)
pompinio
22.06.2011, 11:33
also ich hab mich schon für eines entschieden,einzige frage die sich bei mir stellt ist wann ich fahre :-?
MartindeHaas
22.06.2011, 11:36
Um sicher zu gehen würde ich alle in der neuen Saison einmal spielen lassen und dann auf TL fahren ;-)
und noch sicherer ist es wenn du die anderen mal fahren lässt und die Ergebnisse abwartest 8-)
und noch sicherer ist es wenn du die anderen mal fahren lässt und die Ergebnisse abwartest 8-)
Wenn so alle denken? :)
Coppelius
22.06.2011, 11:41
Wenn so alle denken? :)
Ungeduldige gibt es immer. ;-)
Das heisst, besser das erste spiel abwarten und dort noch mal alle mit wenigen einsätzen spielen lassen...
Oder?
Mfg
Besonders wenn man Jugis in der neuen Saison verpflichtet, sollte man warten bis alle einige Spiele haben, sonst könnte es sein dass sie nicht steigen.
Ist aber normalerweise im TL eh nicht so schlimm mit den Verweigerern wie im normalen Training!
mandis65
22.06.2011, 11:56
WIE GUT SIND DIE NEUEN TRAININGSLAGER?
und außerdem:
Trainingslager NEU - Wie gut ist es nun?
lg wg
Sehr gute Frage waldgeist aber diese Frage wird dir heute keiner beantworten können. 8-)
har har 3 Stimmen gibt es schon :fish:
waldgeist
22.06.2011, 12:02
nun, die haben sich zumindest anonym als "tr..." geoutet. naja, so wird die umfrage natürlich nur beiwerk - es zähle das wort, hier im thread.
Ungeduldige gibt es immer. ;-)
genau - vor allem kann man ja auch gewisse erwartungen haben bzw. mögliche ergebnisse schon etwas einschätzen. minus 50% sind da im umlauf.
Zur letzten Frage: 3 x sehr gut wird um einen Tag besser sein als 2 x sehr gut ;-)
ich glaube, mich interessiert eher darüber hinaus gehendes wissen bezüglich sehr gut lager 3 ;-)
Sehr gute Frage waldgeist aber diese Frage wird dir heute keiner beantworten können. 8-)
oh, das wusste ich nicht. ;-)
oder vielleicht ging es mir mehr darum:
abonniert :-)
und eine gute diskussion WENN dann die ergebnisse da sind.
Nu Bumm,
960.000 € für 3 Tage sehr gut, gemischtes TL
2 Tage gibt’s schon um 240.000 .. das wird eine sehr interessante Frage ob sich der 3. Tag lohnt.
Coppelius
22.06.2011, 12:59
Nu Bumm,
960.000 € für 3 Tage sehr gut, gemischtes TL
2 Tage gibt’s schon um 240.000 .. das wird eine sehr interessante Frage ob sich der 3. Tag lohnt.
Das zum Einen und ob nicht eventuell 3 Tage gut (für ca. 510k) eine ernste Alternative darstellen.
Das zum Einen und ob nicht eventuell 3 Tage gut (für ca. 510k) eine ernste Alternative darstellen.
480.000 € sind 3 Tage gemischt auf gut
Mittel 3 Tage kostet so viel wie Sehr gut 2 Tage das sollte man mal vergleichen ;-)
chris1976
22.06.2011, 13:07
Ist wirklich eine gute Frage ob jetzt 2Tage sehr gut besser sind als 3Tage auf gut.Der Preisunterschied ist schon ein wahnsinn von gut auf sehr gut für 3Tage.Werde jetzt mal tüffteln was ich mache.:lol:
2Tage sehr gut 240k und 3Tage sehr gut 960k.Ist ja ein wahnsinn was das eine Training mehr kostet wieso das?
M.Sindelar
22.06.2011, 13:15
Ist wirklich eine gute Frage ob jetzt 2Tage sehr gut besser sind als 3Tage auf gut.Der Preisunterschied ist schon ein wahnsinn von gut auf sehr gut für 3Tage.Werde jetzt mal tüffteln was ich mache.:lol:
2Tage sehr gut 240k und 3Tage sehr gut 960k.Ist ja ein wahnsinn was das eine Training mehr kostet wieso das?
Und das bei einem zum jetzigen Zeitpunkt ungewissem Trainingsergebnis. Ein kleines Lotteriespiel für die ersten Bucher ;-)
LG MS
herzleid
22.06.2011, 13:16
Zum Vergleich 2 oder 3 Tage ...
3 Tage = 960.000
2 Tage = 240.000
Der Unterschied sind damit 720.000
Ich (persönlich) habe dann ca. 25 relevante Kaderspiel (also Spieler unter 25 Jahren), bei denen sich Steigerungen positiv auf den Marktwert auswirken!
Wenn sich also durch diesen 3. Trainingstag der Wert pro Spieler um durchschnittlich 28.800 Euro erhöht, dann ist das Trainingslager für mich aus Kapital-sicht erfolgreich!
Nicht der Weisheit letzter Schluss aber mal eine Aussage, auf deren Basis ich eine Entscheidung treffen könnte ...
3Tage mittel oder 2 Tage sehr gut?
Das kostet ja genau gleich.
Ich denke man wird insgesamt für jeden Preis eine gewisse Anzahl an Steigerungen bekommen.
Für 3 Tage mittel sollten also in etwa gesamt die gleichen Steigerungen herausschauen wie bei 2 Tage sehr gut. Deshalb wirds bei mir wohl, durch anstehenden Trainerkauf ein 2 Tage sehr gut.
das "nur Absolventen stimmen ab" hat sich wohl schon erübrigt :-P
JeamBean
23.06.2011, 10:25
Also Horsbeck hat 3 Tage sehr gut gebucht .... die 960 TEUR tun natürlich weh,
bin mal gespannt ..... nur zur Info, waren letzte Sasion nicht irgendwo um die 500 TEUR bei drei tagen sehr gut ??? (kann mich aber auch täuschen)
wenn ja, warum sollten die ergebnisse dann diese Saison anders sein als letzte Saison, wenn doch der Preis schon angehoben sind.
aber wie auch immer, ich habe nicht vor neue Spieler zu kaufen, der Trainer läuft noch länger, also .... "just for fun"
Coppelius
23.06.2011, 10:31
wenn ja, warum sollten die ergebnisse dann diese Saison anders sein als letzte Saison, wenn doch der Preis schon angehoben sind.
siehe hier: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=52155
Bin schon gespannt auf deine Ergebnisse!
Also Horsbeck hat 3 Tage sehr gut gebucht .... die 960 TEUR tun natürlich weh,
bin mal gespannt ..... nur zur Info, waren letzte Sasion nicht irgendwo um die 500 TEUR bei drei tagen sehr gut ??? (kann mich aber auch täuschen)
wenn ja, warum sollten die ergebnisse dann diese Saison anders sein als letzte Saison, wenn doch der Preis schon angehoben sind.
aber wie auch immer, ich habe nicht vor neue Spieler zu kaufen, der Trainer läuft noch länger, also .... "just for fun"
Ok dann bin ich mal gespannt. Wie du im Link (http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=52155) siehst wurden die Preise angepasst und die Verbesserungen drastisch gesenkt. Ich hoffe du bist dann nicht enttäuscht, aber war einfach ein notwendiger Schritt. Gab zuviele Steigerungen für "wenig" Geld.
ChiefFred
23.06.2011, 10:55
wenn ja, warum sollten die ergebnisse dann diese Saison anders sein als letzte Saison, wenn doch der Preis schon angehoben sind.
ja, letzte saison kosteten 3 tage sehr gut "nur" 512k. trotzdem wird man heuer geringere steigerungen damit bekommen, weil eben nicht nur der preis angehoben wurde, sondern zusätzlich auch die verbesserungsquote aller trainings ausser dem auf stufe "schlecht" gesenkt wurde. und außerdem wird in den TLs nur mehr mit int 5 trainiert.
ChiefFred
23.06.2011, 10:57
Ok dann bin ich mal gespannt. Wie du im Link (http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=52155) siehst wurden die Preise angepasst und die Verbesserungen drastisch gesenkt. Ich hoffe du bist dann nicht enttäuscht, aber war einfach ein notwendiger Schritt. Gab zuviele Steigerungen für "wenig" Geld.
aber es wird heuer auch niemand anderer mehr steigerungen als er bekommen, und darum gehts ja im endeffekt ;-)
aber es wird heuer auch niemand anderer mehr steigerungen als er bekommen, und darum gehts ja im endeffekt ;-)
Ja das ist schon klar, aber ne Mille ist eben ne Mille!
waldgeist
23.06.2011, 11:35
Also Horsbeck hat 3 Tage sehr gut gebucht .... die 960 TEUR tun natürlich weh,
bin mal gespannt ..... nur zur Info, waren letzte Sasion nicht irgendwo um die 500 TEUR bei drei tagen sehr gut ??? (kann mich aber auch täuschen)
wenn ja, warum sollten die ergebnisse dann diese Saison anders sein als letzte Saison, wenn doch der Preis schon angehoben sind.
aber wie auch immer, ich habe nicht vor neue Spieler zu kaufen, der Trainer läuft noch länger, also .... "just for fun"
sehr interessant - mutiger schritt. sicher wird wohl eines sein: du hast das lager gebucht, mit dem man die meisten steigerungen erzielen wird. die frage ist, wie viele, wie schaut es aus. ich hoffe, du lässt uns an deinen ergebnissen teilhaben!
das "nur Absolventen stimmen ab" hat sich wohl schon erübrigt :-P
ja, die umfrage hat damit an wert verloren ;-) naja, gibt immer ein paar, die entweder was so einfaches nicht checken oder halt nicht umbedingt gemeinschaftsmenschen sind... ;-)
Wenn sich also durch diesen 3. Trainingstag der Wert pro Spieler um durchschnittlich 28.800 Euro erhöht, dann ist das Trainingslager für mich aus Kapital-sicht erfolgreich!
Nicht der Weisheit letzter Schluss aber mal eine Aussage, auf deren Basis ich eine Entscheidung treffen könnte ...
gute basis/guter schluss. 30k verbesserung pro spieler an nur einem trainingstag - machbar?
freu mich schon auf morgen :lol:.
wird einfach lustig werden, wenn genau jene, die das "zu gute" training letzte saison kritisierten, nun aufschrienen werden, welche frechheit das neue training ist
:lol::lol::lol:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showpost.php?p=816953&postcount=206
novman84
23.06.2011, 20:51
Ich hab meine Truppe schon mal geschickt! Bin richtig gespannt aufs Ergebniss. Hab 480k investiert.
Hab da jetzt auch Ne Frage!
Wenn ein Spieler über 25 ist steigt er nicht
Wirklich beim Trainingslager?
novman84
23.06.2011, 21:02
Also, beim vorigen TL sind alle meine Spieler, unabhängig vom Alter gestiegen. Davon geh ich auch diesmal aus.
Ok!aber wenn ein junger noch kein Spiel hat wird
Er auch nicht viel steigen oder hab ich das
Falsch verstanden?
Und zahlt es sich aus ein Team 2 Tage mittel zu schicken?
californication
23.06.2011, 21:06
das war bis dato abhängig vom lager und trainer!
vermutlich gibts eh nur die variante des gut trainings diese saison!
zniachterl
23.06.2011, 21:27
Bin auch schon sehr gespannt, momentan tendiere ich aber noch zu 3 guten Tagen. Sehr interessant wird aber, wie der Unterschied zwischen 2 und 3 sehr guten Tagen sein wird. Bei einer so eklatanten Preisdifferenz "muss" ja eigentlich der dritte Tag was "spezielles" sein, sonst zahlt es sich mMn überhaupt nicht aus. :roll:
lg, zniachterl
mandis65
24.06.2011, 04:42
waldgeist die Tendenz geht in Richtung zu schwach :shock: aber es kann sich noch ändern es haben erst 6 nicht TL-Absolventen abgestimmt.:lol:
edit: wg jetzt sind es schon 7 Stimmen, vielleicht opfert sich noch der eine oder andere und stimmt auch noch ab.
Coppelius
24.06.2011, 07:18
Lange wird's nimmer dauern, bis die ersten Ergebnisse kommen - bitte hier gleich fleißig posten - DANKE! ;-)
@zniachterl: der dritte Tag "sehr gut" ist einfach ein sehr guter Tag mehr im Vergleich zu zwei Tagen.
Es war auch schon letzte Saison so, dass pro Tag mehr der Preis vervierfacht wurde - daran hat sich nichts geändert, lediglich die Grundkosten sind gestiegen und dadurch wird's jetzt teurer...
Garantiert werden drei Tage sehr gut aber schlechter sein wie in der letzten Saison, obwohl sie teurer sind.
Na, schauen wir mal, was rauskommt...
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freu mich schon auf die ergebnisse !!!!
Buzzer03
24.06.2011, 08:28
3er trainer, belgien 2x sehr gut
altersdurchschnitt 24
skill: 100 verb
taktik 244 verb
habe einen 28 mann kader.
Zum alten TL kann ich sagen es wurde halbiert!!
Hatte beim gleichen damals je doppelt soviele verbesserungen als jetzt
bei gleich vielen spielern und selben altersdurchschnitt!!
Bin trotzdem zufrieden mit tag 1 :)
mfg
ich probier mal 3 tage gemischt auf mittel aus, mal sehen obs was bringt
Coppelius
24.06.2011, 08:40
3er trainer, belgien 2x sehr gut
altersdurchschnitt 24
skill: 100 verb
taktik 244 verb
habe einen 28 mann kader.
Zum alten TL kann ich sagen es wurde halbiert!!
Hatte beim gleichen damals je doppelt soviele verbesserungen als jetzt
bei gleich vielen spielern und selben altersdurchschnitt!!
Bin trotzdem zufrieden mit tag 1 :)
mfg
Schon mal danke!
Ich denke eine "Halbierung" der Ergebnisse bei "sehr gut" wird in etwa hinkommen.
Jetzt wäre noch ein Vergleich gut <-> sehr gut interessant!
Schon mal danke!
Ich denke eine "Halbierung" der Ergebnisse bei "sehr gut" wird in etwa hinkommen.
Jetzt wäre noch ein Vergleich gut <-> sehr gut interessant!
Ja sehe das auch so, halbierte Ergebnisse und die Kosten um 30% erhöht. Ob sich 3 Tage dann noch lohnen ist sehr fraglich, da ja der 3. Tag auch ein normales Training sein kann dass auch Verbesserungen bringt.
Buzzer03
24.06.2011, 08:45
Schon mal danke!
Ich denke eine "Halbierung" der Ergebnisse bei "sehr gut" wird in etwa hinkommen.
Jetzt wäre noch ein Vergleich gut <-> sehr gut interessant!
Bitte
zum vergleich, TL alt:
skill: 198 verb
taktik: 408 verb
genau die hälfte!!
Für int. 5 voll in ordnung
mfg
Bitte
zum vergleich, TL alt:
skill: 198 verb
taktik: 408 verb
genau die hälfte!!
Für int. 5 voll in ordnung
mfg
Intensität von 5 gegenüber 10 reduziert die Ergebnisse ca um 25%, die weiteren 25% müssen aus der allgemeinen Abschwächung des "Sehr Gut" Trainings kommen.
Schon mal danke!
Ich denke eine "Halbierung" der Ergebnisse bei "sehr gut" wird in etwa hinkommen.
Jetzt wäre noch ein Vergleich gut <-> sehr gut interessant!
Der Unterschied zwischen Sehr Gut und Gut wird in etwar bei 18-22% liegen.
Wie komme ich auf diese Zahl? Indem ich mir ein Skill-TL der Vorsaison auf Gut mit meinem auf Sehr Gut verglichen habe und da lag ich dann in diesem %-Bereich.
OMS
Der Unterschied zwischen Sehr Gut und Gut wird in etwar bei 18-22% liegen.
Wie komme ich auf diese Zahl? Indem ich mir ein Skill-TL der Vorsaison auf Gut mit meinem auf Sehr Gut verglichen habe und da lag ich dann in diesem %-Bereich.
OMS
Dann musst du aber noch einen Abschlag machen, denn das Training auf "Sehr Gut" wurde mehr abgeschwächt als das auf "Gut".
Buzzer03
24.06.2011, 08:54
Intensität von 5 gegenüber 10 reduziert die Ergebnisse ca um 25%, die weiteren 25% müssen aus der allgemeinen Abschwächung des "Sehr Gut" Trainings kommen.
das wird so sicher ziemlich genau hin kommen.
Ich nehme mal an dass, das 3x gut TL durch den dritten tag halt ca um 100 verbesserungen besser sein wird.
Viel mehr wird's nicht werden.
interessant zu wissen wären die stricherl pro alter.
zB:
17jähriger 4 stricherl skills, 5 stricherl taktik
usw.
bzw. um wie viel stricherl man jetzt weniger hat als letzte saison
lg didi
naja, is eher weniger berauschend
4er trainer in die schweiz mit 29 Mann und 20iger schnitt auf mittel für 3 tage
beim letzten normalen training hatte ich 169 skill verbesserungen und nun im TL
173 skill
403 taktikverbesserungen
also training etwa gleich gut nur die taktikverbesserungen kommen halt hinzu.....
skill stricherl hab ich bei vielen die im int 10 training 4 kriegen nur noch 3 gekriegt.... das is ärgerlich für sowas geld auszugeben,das einzige nutzen sind die taktik verbesserungen
Zum Vergleich: letztes jahr hatte ich schweiz auf sehr gut 3 tage am ersten tag:
345 skill
681 taktik verbesserungen
Lebowski
24.06.2011, 09:12
Ich werde 3 Tage auf sehr gut mit einem 5-er Trainer fahren. Warum? Weil ich es mir leisten kann!:-D
naja, is eher weniger berauschend
4er trainer in die schweiz mit 29 Mann und 20iger schnitt auf mittel für 3 tage
beim letzten normalen training hatte ich 169 skill verbesserungen und nun im TL
173 skill
403 taktikverbesserungen
also training etwa gleich gut nur die taktikverbesserungen kommen halt hinzu.....
letztes jahr hatte ich schweiz auf sehr gut 3 tage
skill stricherl hab ich bei vielen die im int 10 training 4 kriegen nur noch 3 gekriegt.... das is ärgerlich für sowas geld auszugeben,das einzige nutzen sind die taktik verbesserungen
erster tag:
345 skill
681 taktik verbesserungen
mittel 3 Tage???
und da bist du unzufrieden :shock:
interessant wäre, ob jemand das reine skill-TL gebucht hat und hierzu bereit ist ergebnisse zu liefern...!
mittel 3 Tage???
und da bist du unzufrieden :shock:
naja also wenn ich weniger skill stricherl krieg als im normalen training das nix kostet ist das schon ärgerlich aber es bringt mich wenigstens taktisch n bisschen nach vorne und hat wenig gekostet (240tsd für 3 tage)
naja also wenn ich weniger skill stricherl krieg als im normalen training das nix kostet ist das schon ärgerlich aber es bringt mich wenigstens taktisch n bisschen nach vorne und hat wenig gekostet (240tsd für 3 tage)
ja bei den skills hast recht, aber schon einige taktiken dazu
hab auch nen 30 mann kader ich hoff 3x gut bringt dann doch noch ein bisschen mehr
gibts schon ergebnisse mit 5er trainer gemischt?
interessant is für mich vor allem die durchschnittlichen stricherl bei 18-20 jährigen in skill und taktik!
vor allem vergleich gut und sehr gut!
ich wär sehr dankbar ;-)
lg wurzi
ja bei den skills hast recht, aber schon einige taktiken dazu
hab auch nen 30 mann kader ich hoff 3x gut bringt dann doch noch ein bisschen mehr
ich würd dann mal vermuten: mittel jetzt ist halb so gut wie sehr gut alt (174<->345 skill verbesserungen aber man kriegt mehr als die hälfte der taktik werte (403 <->681)
so besonders viele scheinen noch nicht auf TL gewesen zu sein ;-) lässt sich noch kein eindeutiges bild machen
gusenbauer1
24.06.2011, 09:53
Wenn ich ein neues Team "zusammenstelle", und alle 16 bzw 17 J. alt sind, würdets ihr mir raten sofort auf ein TL zu fahren oder erst nach paar spielen/Trainings?
Wenn ich ein neues Team "zusammenstelle", und alle 16 bzw 17 J. alt sind, würdets ihr mir raten sofort auf ein TL zu fahren oder erst nach paar spielen/Trainings?
Nachdem es meistens so ist, dass ein 16J erst nach ein paar Spielen mittrainiert beim "normalen" Training solltest du vl erst nach 3-5 Spiele auf TL fahren!
Wies aber bei einem TL ausschaut, ob die 16J da gleich mittrainieren weiß ich nicht!
Meiner Meinung nach sind noch immer viel zu viel Taktiksteigerungen beim gemischten TL. Ich sehe seit dem TL eigentlich genau null Anreiz Taktiken zu trainieren und es tut mir leid jemals Taktiken trainiert zu haben. :-(
Normales Taktiktraining scheint leider nicht gewollt zu sein!
Für die Skills würde es mir so passen.
Coppelius
24.06.2011, 10:06
Meiner Meinung nach sind noch immer viel zu viel Taktiksteigerungen beim gemischten TL. Ich sehe seit dem TL eigentlich genau null Anreiz Taktiken zu trainieren und es tut mir leid jemals Taktiken trainiert zu haben! :-(
Ich sehe es so: Taks kann man jetzt zukaufen mit Hilfe des TLs ;-)
Quasi eine Reaktion der Admins darauf, dass die meisten User eh nur Skills trainiert haben...
Ist natürlich alles noch nicht ganz aussagekräftig, aber ich denke, das TL passt nun so halbwegs, wie es ist.
Da ist erstens für jeden etwas dabei und zweitens vermutlich vom Preis/Leistungsverhältnis das Teuerste nicht mehr unbedingt das Beste.
Meiner Meinung nach sind noch immer viel zu viel Taktiksteigerungen beim gemischten TL. Ich sehe seit dem TL eigentlich genau null Anreiz Taktiken zu trainieren und es tut mir leid jemals Taktiken trainiert zu haben. :-(
Normales Taktiktraining scheint leider nicht gewollt zu sein!
Für die Skills würde es mir so passen.
naja für die skills beim gemischten TL würd ich garnicht auf TL fahren zumindest nicht auf Mittel ;-) das kann ich im normalen Trainingsbetrieb auch haben, wies dann erst auf schlecht aussieht will ich garned wissen
Buzzer03
24.06.2011, 10:08
Wenn ich ein neues Team "zusammenstelle", und alle 16 bzw 17 J. alt sind, würdets ihr mir raten sofort auf ein TL zu fahren oder erst nach paar spielen/Trainings?
Ich hab ein bar spieler die zwischen 17 und 19 sind,
die aber letzte saison fast nie spielten und trotzdem haben heute alle mittrainiert!!
Mfg
Ich sehe es so: Taks kann man jetzt zukaufen mit Hilfe des TLs ;-)
Quasi eine Reaktion der Admins darauf, dass die meisten User eh nur Skills trainiert haben...
Die Intention der Admins ist mir schon klar. Nur wenn das so weiterläuft könnte man das Taktiktraining, provokant gesagt, gleich abschaffen!
californication
24.06.2011, 10:12
Nachdem es meistens so ist, dass ein 16J erst nach ein paar Spielen mittrainiert beim "normalen" Training solltest du vl erst nach 3-5 Spiele auf TL fahren!
Wies aber bei einem TL ausschaut, ob die 16J da gleich mittrainieren weiß ich nicht!
auf jeden fall die jungs mal 3-4 spiele spielen lassen! macht sich bestimmt bezahlt die 2 wochen abzuwarten! ;-)
Coppelius
24.06.2011, 10:14
Die Intention der Admins ist mir schon klar. Nur wenn das so weiterläuft könnte man das Taktiktraining, provokant gesagt, gleich abschaffen!
De facto ist das Taktiktraining entwertet worden, da gebe ich dir völlig recht.
Dennoch bin ich glaube ich zufrieden mit dem TL wie es derzeit ist, zumindest um Welten besser als letzte Saison...
gusenbauer1
24.06.2011, 10:17
auf jeden fall die jungs mal 3-4 spiele spielen lassen! macht sich bestimmt bezahlt die 2 wochen abzuwarten! ;-)
Soll ich dann eher Skill oder Taktik trainieren? Welche Ausrichtung zuerst? Eher MF oder? und dann erst Stürmer/Verteidiger?
De facto ist das Taktiktraining entwertet worden, da gebe ich dir völlig recht.
Dennoch bin ich glaube ich zufrieden mit dem TL wie es derzeit ist, zumindest um Welten besser als letzte Saison...
So sehe ich es auch. Letzte Saison war es ja so, dass ich mit den Taktikverbesserungen eines gemischten TL weit über meinen "normalen" Taktiksteigerungen einer ganzen Saison Taktiktraining war.
Es ist jetzt sicher viel besser als letzte Saison, aber vor allem für die Taktikverbesserungen gibt es aus meiner Sicht noch Balancing-Potential.
De facto ist das Taktiktraining entwertet worden, da gebe ich dir völlig recht.
Dennoch bin ich glaube ich zufrieden mit dem TL wie es derzeit ist, zumindest um Welten besser als letzte Saison...
da geb ich dir recht
mmn sind für:
buli und oberligen: 3 tage sehr gut plicht
unterligen 1-2: 2 tage sehr gut oder 3 tage gut
3-4 ul: 2 -3 tage gut oder 1 tag sehr gut
klassen, die sollen spieler kaufen , bringt mehr
wie ich darauf komme:
die hier geposteten vergleiche und die geposteten der letzten saison + meiner zetterlwirtschaft
ma des mit schreiben vom forum ist bei änderungen immer a bissal anstrengend :cry:
pumphose
24.06.2011, 10:24
So sehe ich es auch. Letzte Saison war es ja so, dass ich mit den Taktikverbesserungen eines gemischten TL weit über meinen "normalen" Taktiksteigerungen einer ganzen Saison Taktiktraining war.
Es ist jetzt sicher viel besser als letzte Saison, aber vor allem für die Taktikverbesserungen gibt es aus meiner Sicht noch Balancing-Potential.
Da bin ich ganz deiner Meinung!
Mein Taktiklager in der Vorsaison war voll für die Katz in Relation zum Mischlager!
Lg. Pumpi 8-)
Soll ich dann eher Skill oder Taktik trainieren? Welche Ausrichtung zuerst? Eher MF oder? und dann erst Stürmer/Verteidiger?
bei dir steht oben "erfahrener benutzer" dann lass deine erfahrungen auch mal einfließen, bei teamchef muss sowieso jeder selber rausfinden wies am gscheidan is und welche strategie man verfolgt.....
welche preise du derzeit und in zukunft für austrainierte spieler erzielen kannst usw...
da geb ich dir recht
mmn sind für:
buli und oberligen: 3 tage sehr gut plicht
unterligen 1-2: 2 tage sehr gut oder 3 tage gut
3-4 ul: 2 -3 tage gut oder 1 tag sehr gut
klassen, die sollen spieler kaufen , bringt mehr
ich vermisse die einordnung für mittlere trainingslager ;-)
brauch nen neuen trainer und da 3 tage gut auch schon recht teuer ist hab ichs ne stufe darunter probiert- hab auch die erfahrung gemacht das beim verkaufen 2-3 skills mehr kaum preis unterschiede ausmachen von daher ists wurscht, mal sehen wie sichs entwickelt
Coppelius
24.06.2011, 10:34
buli und oberligen: 3 tage sehr gut plicht
unterligen 1-2: 2 tage sehr gut oder 3 tage gut
3-4 ul: 2 -3 tage gut oder 1 tag sehr gut
klassen, die sollen spieler kaufen , bringt mehr
Das würd ich so nicht sagen - es hängt glaube ich auch viel mit der Altersstruktur und der Größe des jeweiligen Kaders ab.
Und natürlich, wieviel Geld man gebunkert hat...:lol:
also alles was ich bisher so gelesen habe, zahlt sich ein sehr gutes Training für "Otto-Normalversager" nicht aus - das kostet zu viel...
werde wohl auf gut oder mittel fahren und das 3x und gemischt... - dauert aber noch bis zur 2ten Cuprunde...
sturmfan10
24.06.2011, 10:36
da geb ich dir recht
mmn sind für:
buli und oberligen: 3 tage sehr gut plicht
unterligen 1-2: 2 tage sehr gut oder 3 tage gut
3-4 ul: 2 -3 tage gut oder 1 tag sehr gut
klassen, die sollen spieler kaufen , bringt mehr
das glaube ich nicht, das kann man mMn bei weitem nicht so generalisieren...
3 tage sehr gut geht sich bei mir beispielsweise nicht aus...
das glaube ich nicht, das kann man mMn bei weitem nicht so generalisieren...
3 tage sehr gut geht sich bei mir beispielsweise nicht aus...
dem kann ich nur zustimmen.
3 x gut ist auch schon in etwa das doppelte an kosten zu 2 x sehr gut.
... ich tendiere ganz stark zu 2 mal sehr gut!
Das würd ich so nicht sagen - es hängt glaube ich auch viel mit der Altersstruktur und der Größe des jeweiligen Kaders ab.
Und natürlich, wieviel Geld man gebunkert hat...:lol:
das ist klar,
was interessant ist, und das gefällt mir extrem ist zu beobachten was die buli und ol spieler so treiben
5er trainer und jedes saison 3 tage sehr gut wird sich auf dauer keiner ohne einen einschnitt leisten können, denk ich mir
960k jede saison kosten in etwa soviel wie ein 5er auf 3 saisonen, wird interessant werden wie man die zusätzlichen mille reinbekommen will um das maximum herauszuholen.
ChiefFred
24.06.2011, 10:41
mich würd interessieren, ob reine skill- oder taktiklager diesmal eine überlegung wert sind - sprich, die verbesserungen gegenüber dem mischlager im jeweiligen bereich deutlich mehr sind.
Aldarion Nargion
24.06.2011, 10:42
Hat die Spielpraxis jetzt eigentlich einen effekt aufs Trainingslager oder nicht? Im Speziellen denke ich da an 16 Jährige ohne ein einziges Spiel.
Coppelius
24.06.2011, 10:42
960k jede saison kosten in etwa soviel wie ein 5er auf 3 saisonen, wird interessant werden wie man die zusätzlichen mille reinbekommen will um das maximum herauszuholen.
Richtig, jede Saison 2 Mios zu erwirtschaften (für 5er-Trainer und bestes TL) sollte für viele auch in den oberen Ligen nicht möglich sein.
Na gut bei Tormanntrainierern geht sich das sicher aus, aber dafür bringt denen das TL nicht so viel...:lol:
das ist klar,
was interessant ist, und das gefällt mir extrem ist zu beobachten was die buli und ol spieler so treiben
5er trainer und jedes saison 3 tage sehr gut wird sich auf dauer keiner ohne einen einschnitt leisten können, denk ich mir
960k jede saison kosten in etwa soviel wie ein 5er auf 3 saisonen, wird interessant werden wie man die zusätzlichen mille reinbekommen will um das maximum herauszuholen.
stimmt.
ich hab mich für die variante 4er trainer und 2 tage sehr gut trainingslager entschieden,
das lässt sich aus den laufenden einnahmen finanzieren.
die mannschaft muß sich halt von selbst entwickeln,große zukäufe sind da nicht mehr drinnen.
so sehe ich das auch besonders da die zu erzielenden transfererlöse durch die trainingslager enorm gefallen sind und weiter fallen werden, da müssen schon viele spieler verkauft werden um sich erstmal den 5er leisten zu können und n sehr gutes TL verdoppelt den Preis vom 5 er nochmal
ich denke das die orientierung hin zu günstigeren alternativen gehen wird......
weil wenn alle auf TL fahren wollen auch fast alle Spieler verkaufen um es sich leisten zu können, das flutet den Markt und zerstört die preise besonders da die trainingslager im vergleich zum letzten jahr quasi doppelt so teuer sind
Sami_al_Jabber
24.06.2011, 10:54
2x sehr gut: kosten 160.000€
Erstes TL absolviert, offensive taktiken. Altersschnitt ca 19 (jüngster 16, ältester 22)
202 verbesserungen, 19 steigerungen
3er trainer, off
Falls noch fragen sind, eh scho wissen
californication
24.06.2011, 10:58
2x sehr gut: kosten 160.000€
Erstes TL absolviert, offensive taktiken. Altersschnitt ca 19 (jüngster 16, ältester 22)
202 verbesserungen, 19 steigerungen
3er trainer, off
Falls noch fragen sind, eh scho wissen
also für 160 k nur 200 verbesserungen, ob das am alleinigen taktiklager liegt?
Coppelius
24.06.2011, 11:00
Falls noch fragen sind, eh scho wissen
Was mich noch interessieren würde:
Wie viele Stricherl haben die Spieler (nach Alter aufgeschlüsselt) im Vergleich zur letzten Saison erhalten in einer Taktik (hast du letzte Saison ein ähnlches TL genommen?)
Danke!
Also wenn man mal die Zahlen die wir haben vergleichen kommt noch KEINE klare Aussage heraus:
Von Dschose:
Gemischtes Lager mittel für 3 Tage
4er Trainer, 29 Mann,20 jähriger schnitt
Ergebnis:
Skill: 173
Taktik: 403
Vergleich letztes TL (3 Tage sehr gut):
Skill: 345
Taktik: 681
Vergleich normale Trainings (10 Int)
Skill: 169
------
Von Buzzer03:
Gemischtes Lager sehr gut für 2 Tage
3er Trainer, 28 Mann,24 jähriger schnitt
Ergebnis:
Skill: 100
Taktik 244
Vergleich letztes TL (3 Tage sehr gut):
Skill: 198
Taktik: 408
Vergleich normale Trainings (10 Int)
?
------
Von Sami_al_Jabber
Offensive Taktiken, sehr gut für 2 Tage
3er Trainer, 18 Mann,19 jähriger schnitt
Ergebnis:
Skill: -
Taktik: 202
Vergleich: keiner
Schaut man die ersten beiden an, dann fällt auf, dass die Skills um ca 50% reduziert wurden, aber nun ca. gleich stark sind wie im normalen Training, Die Taktiken wurden um ca 30% reduziert. Interessant ist, dass die % Reduktion zwischen dem Mittler TL und dem Sehr Gut TL kaum ein Unterschied ist! Hier fehlen eindeutig noch Daten!
2x sehr gut: kosten 160.000€
Erstes TL absolviert, offensive taktiken. Altersschnitt ca 19 (jüngster 16, ältester 22)
202 verbesserungen, 19 steigerungen
3er trainer, off
Falls noch fragen sind, eh scho wissen
Kadergröße?
naja da bin i mit meinem TL auf mittel eh ned so schlecht dran, da hatte ich >400 taktik verbesserungen mit am 4er trainer und 29 mann bei vergleichbarem altersschnitt
Sami_al_Jabber
24.06.2011, 11:03
Kadergröße?
naja da bin i mit meinem TL auf mittel eh ned so schlecht dran, da hatte ich >400 taktik verbesserungen mit am 4er trainer und 29 mann bei vergleichbarem altersschnitt
Kadergröße 18
Und nein letztes jahr hab ich mischtraining besucht, leider nur für einen tag, weil ich mich ned auskannt hab. Kann ich jetz aba leider ned posten, da ich nur am handy on bin
Richtig, jede Saison 2 Mios zu erwirtschaften (für 5er-Trainer und bestes TL) sollte für viele auch in den oberen Ligen nicht möglich sein.
Na gut bei Tormanntrainierern geht sich das sicher aus, aber dafür bringt denen das TL nicht so viel...:lol:
ein reiner tw trainierer hats ja noch schwerer, der muß sich ja gute spieler auch kaufen, also wird der rein von der kohle her nie in die erste buli kommen, meine bescheidene meinung
2x sehr gut: kosten 160.000€
Erstes TL absolviert, offensive taktiken. Altersschnitt ca 19 (jüngster 16, ältester 22)
202 verbesserungen, 19 steigerungen
3er trainer, off
Falls noch fragen sind, eh scho wissen
naja, is eher weniger berauschend
4er trainer in die schweiz mit 29 Mann und 20iger schnitt auf mittel für 3 tage
beim letzten normalen training hatte ich 169 skill verbesserungen und nun im TL
173 skill
403 taktikverbesserungen
also training etwa gleich gut nur die taktikverbesserungen kommen halt hinzu.....
skill stricherl hab ich bei vielen die im int 10 training 4 kriegen nur noch 3 gekriegt.... das is ärgerlich für sowas geld auszugeben,das einzige nutzen sind die taktik verbesserungen
Zum Vergleich: letztes jahr hatte ich schweiz auf sehr gut 3 tage am ersten tag:
345 skill
681 taktik verbesserungen
Da passt doch was nicht, oder? 403 Taktik beim gesmischten vs 202 beim reinen Taktiktraining? Auch wenn andere Faktoren auch unterschiedlich sind (Trainer), aber irgendwas passt da nicht.
Was mich noch interessieren würde:
Wie viele Stricherl haben die Spieler (nach Alter aufgeschlüsselt) im Vergleich zur letzten Saison erhalten in einer Taktik (hast du letzte Saison ein ähnlches TL genommen?)
Danke!
stricherlauflistung ist sicher auch interessant !!!
Da passt doch was nicht, oder? 403 Taktik beim gesmischten vs 202 beim reinen Taktiktraining? Auch wenn andere Faktoren auch unterschiedlich sind (Trainer), aber irgendwas passt da nicht.
Der Kader ist auch nur halb so gross
Sami_al_Jabber
24.06.2011, 11:09
stricherlauflistung ist sicher auch interessant !!!
Ich bin nicht der stricherlzähler, aba was mir auffällt is, dass (stichprobe) jeder spieler auf die off taktiken überall vier strichal bekam, ausser bei einer (verschieden), da haben sie 8 strichal bekommen. Einer hat verweigert und zwei goalies
Da passt doch was nicht, oder? 403 Taktik beim gesmischten vs 202 beim reinen Taktiktraining? Auch wenn andere Faktoren auch unterschiedlich sind (Trainer), aber irgendwas passt da nicht.
naja er hat nur 18 spieler und nen schwächeren trainer
ich hab 29 und nen 4er und evtl haben meine mehr spiele in den beinen aber meine trainieren auch im normalen ligabetrieb gut mit, bin in den top 10 bei den trainingsverbesserungen mit nem 4er trainer
Sami_al_Jabber
24.06.2011, 11:15
Nein zwei ham verweigert, also haben effektiv nur 14 spieler trainiert
gusenbauer1
24.06.2011, 11:19
Nein zwei ham verweigert, also haben effektiv nur 14 spieler trainiert
Wenn das so ist, ist es eigentlich verständlich ;)
ausserdem ist das taktik trainingslager auch billiger als das gemischte, und wenn bei mir schon alle in 3 taks steigen dann ist das halt bei ihm wohl auch so und es fehlen ihm halt die skill verbesserungen ausm gemischten
naja er hat nur 18 spieler und nen schwächeren trainer
ich hab 29 und nen 4er und evtl haben meine mehr spiele in den beinen aber meine trainieren auch im normalen ligabetrieb gut mit, bin in den top 10 bei den trainingsverbesserungen mit nem 4er trainer
OK, klingt logisch!
bin in den top 10 bei den trainingsverbesserungen mit nem 4er trainer
woher willst du das wissen? Gibts da eine Liste oder ... ? :shock:
OK, klingt logisch!
meine taktiksteigerungen heute:
kont off 28 von 28 möglichen spielern trainiert
direktspiel 28 von 28 möglichen spielern trainiert
kurzpass 27 von 28 möglichen spielern trainiert
da kannst denk ich auch mitm reinen tak trainingslager nicht viel drüber kommen
woher willst du das wissen? Gibts da eine Liste oder ... ? :shock:
ja die gibts, eh auch im Forum Bereich Training: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?t=48685
waldgeist
24.06.2011, 11:55
De facto ist das Taktiktraining entwertet worden, da gebe ich dir völlig recht.
Dennoch bin ich glaube ich zufrieden mit dem TL wie es derzeit ist, zumindest um Welten besser als letzte Saison...
seh ich nicht so: wer taktiktrainiert, hat nämlich na wie vor das taktikplus - das trainingslager setzt er NOCH DRAUF.
Ich bin nicht der stricherlzähler, aba was mir auffällt is, dass (stichprobe) jeder spieler auf die off taktiken überall vier strichal bekam, ausser bei einer (verschieden), da haben sie 8 strichal bekommen. Einer hat verweigert und zwei goalies
was kann man sonst noch sagen: ungefähr die geschätzte 50% verschlechterung kam; weiterhin gibt es wenige trainingsverweigerer; ...sonst wissen wir noch wenig klares:
unterschied 3x sehr gut 3 mal gut 2 mal sehr gut?
wie schaut ein skilltrainingslager aus?
novman84
24.06.2011, 12:13
Mein erstes von drei Trainings. Altersschnitt 23, Kadergröße 29.
Mein erstes von drei Trainings. Altersschnitt 23, Kadergröße 29.
ist das ein gutes, mittleres oder was für ein TL?
novman84
24.06.2011, 12:16
ist das ein gutes, mittleres oder was für ein TL?
Gutes Training. 480k
gusenbauer1
24.06.2011, 12:27
Gutes Training. 480k
Für ein gutes Training sind die Ergebnisse nicht so toll, wenn du mich fragst ;)
Für ein gutes Training sind die Ergebnisse nicht so toll, wenn du mich fragst ;)
Ja die Ergebnisse dieses Trainings sind am unteren Ende, die Frage ist wie das letzte normales Training im Vergleich ausgesehen hat.
waldgeist
24.06.2011, 12:49
interessant wäre auch, ob die skilllager die gleichen ergebnisse minus taktiken erbringen oder ob die mehr bei den skills bringen.
für ein gutes lager... naja - ich denke, der bereich der steigerungen ist jetzt dort, wo sie hingewünscht wurden.
58DiVaD91
24.06.2011, 12:52
Ich finde, dass es jetzt genau passt. 8-)
gusenbauer1
24.06.2011, 13:19
Ja die Ergebnisse dieses Trainings sind am unteren Ende, die Frage ist wie das letzte normales Training im Vergleich ausgesehen hat.
Also ich verstehe nicht einmal warum einige jetzt schon auf TL fahren. Ist ja eigentlich so, dass während der Saisonpause die Trainings um einiges schlechter ausfällt..? Ist dann beim TL auch so, nicht?
es ist ja schön und gut wenn man weiß wieviele gesamtstricherl man hat, aber interessanter wäre es zu wissen wie viele stricherl zB.: ein 19jähriger bekommt im vergleich zum alten trainingslager.
vlt. kann das auch noch jemand posten?
danke!
lg didi
58DiVaD91
24.06.2011, 13:29
es ist ja schön und gut wenn man weiß wieviele gesamtstricherl man hat, aber interessanter wäre es zu wissen wie viele stricherl zB.: ein 19jähriger bekommt im vergleich zum alten trainingslager.
vlt. kann das auch noch jemand posten?
danke!
lg didi
gut das kann ich posten. ;-)
vorige Saison: 4er Trainer, TL sehr gut; 19 Jahre - 6-8 (fast immer 8)
diese Saison: 4er Trainer, TL gut; 19 Jahre - 4-8 (aber fast immer 4; 8 hatte ich wenn nur bei Taktiken)
es ist ja schön und gut wenn man weiß wieviele gesamtstricherl man hat, aber interessanter wäre es zu wissen wie viele stricherl zB.: ein 19jähriger bekommt im vergleich zum alten trainingslager.
vlt. kann das auch noch jemand posten?
danke!
lg didi
ja, genau, erinnert mich an ein vorposting von mir, vor allem um vergleiche zwischen guten und sehr guten tl herzustellen.
DIESE zur VORIGEN saison is mir ja ziemlich wurscht und auch kaum vergleichbar wegen int. 5 usw., is jetzt eh für alle gleich, wirklich interessant is der unterschied JETZT zwischen gut und sehr gut, wieviel tage kann sich dann ja jeder selbst ausmalen.
aber natürlich danke an alle die bisher ihre erfahrungen gepostet haben ;-)!
gut das kann ich posten. ;-)
vorige Saison: 4er Trainer, TL sehr gut; 19 Jahre - 6-8 (fast immer 8)
diese Saison: 4er Trainer, TL gut; 19 Jahre - 4-8 (aber fast immer 4; 8 hatte ich wenn nur bei Taktiken)
das ist schon mal ein guter vergleich, danke! :-D
lg didi
also ich werde auch noch ein bisschen abwarten. kann ins tl nicht recht viel investieren u überleg daher ob ich auf 2 tage sehr gut oder 3 tage mittel fahren soll. mehr is nicht drin! hoffe es wird noch was gepostet um mir meine entscheidung leichter zu machen :D
mfg
mandis65
24.06.2011, 13:59
Mein erstes von drei Trainings. Altersschnitt 23, Kadergröße 29.
Dein Bild deiner TL-Ergebnisse ist wohl ein Fake oder ??:lol:, wenn man für solche Trainings 480 K ausgeben muss, da frage ich mich wann die Entwicklungsphase des Spieles abgeschlossen sein soll.
chris1976
24.06.2011, 14:04
Also ich war heute auch den ersten Tag in Holland sehr gut.War in der Vorsaison auch dort aber nur auf gut.Trotzdem ca 150Verbesserungen weniger als in der Vorsaison.Naja Taktiken sind in Ordnung Skills nicht mehr wie im normalen Training.
Also ich war heute auch den ersten Tag in Holland sehr gut.War in der Vorsaison auch dort aber nur auf gut.Trotzdem ca 150Verbesserungen weniger als in der Vorsaison.Naja Taktiken sind in Ordnung Skills nicht mehr wie im normalen Training.
mit nen 4er oder?
58DiVaD91
24.06.2011, 14:10
Dein Bild deiner TL-Ergebnisse ist wohl ein Fake oder ??:lol:, wenn man für solche Trainings 480 K ausgeben muss, da frage ich mich wann die Entwicklungsphase des Spieles abgeschlossen sein soll.
Es geht auf jeden Fall besser. ;-)
Also ich war heute auch den ersten Tag in Holland sehr gut.War in der Vorsaison auch dort aber nur auf gut.Trotzdem ca 150Verbesserungen weniger als in der Vorsaison.Naja Taktiken sind in Ordnung Skills nicht mehr wie im normalen Training.
Klingt aber nicht so toll :( Bin gespannt ob dieses Ergebniss mehrere einfahren, dann werden es wohl nur 2 und nicht 3 Tage werden. Die Kosten sind es einfach nicht wert.
Klingt aber nicht so toll :( Bin gespannt ob dieses Ergebniss mehrere einfahren, dann werden es wohl nur 2 und nicht 3 Tage werden. Die Kosten sind es einfach nicht wert.
Also von dem kann man ausgehen dass sich 3 Tage "Sehr Gut" nur noch die wirklich "reichen" leisten werden, denn es rechnet sich kaum. Der 3. Tag kostet 3x soviel wie die ersten beiden Tage zusammen. Das alleine ist schon ein Denkanstoss wert.
Also von dem kann man ausgehen dass sich 3 Tage "Sehr Gut" nur noch die wirklich "reichen" leisten werden, denn es rechnet sich kaum. Der 3. Tag kostet 3x soviel wie die ersten beiden Tage zusammen. Das alleine ist schon ein Denkanstoss wert.
Stimmt, also wenn man 3 Tage fährt, dann sicher nicht auf "sehr gut", außer man hat eindeutig zu viel Geld übrig und weiß nicht wie man es los wird, was ich mir aber nicht vorstellen kann ;)
iceman2163
24.06.2011, 14:55
Also von dem kann man ausgehen dass sich 3 Tage "Sehr Gut" nur noch die wirklich "reichen" leisten werden, denn es rechnet sich kaum. Der 3. Tag kostet 3x soviel wie die ersten beiden Tage zusammen. Das alleine ist schon ein Denkanstoss wert.
endlich kommen wir in einen bereich wo das tl auch sein soll. letzes jahr wa es einfach nur pflicht für jeden 3 tage auf sehr gut zu fahren und nun gibt es halt entscheidungsmöglichkeiten. find die bis geposteten ergebnisse schon sehr gut.
ich hoffe mal Waldgeist wird als Eröffner des threads im Eingangspost
eine kleine Übersicht/Zusammenfassung schreiben - dieser sollt ja
auch für die nicht Dauerforumuser eine Hilfestellung abgeben ;-)
waldgeist
24.06.2011, 15:27
oh, wenn mich der h.nes darin unterschützt und die ergebnisse hin und wieder zusammenträgt, dann gebe ich sie gerne ins eingangsposting hinein!
timo-the-king
24.06.2011, 15:33
Was meint ihr?
Ich werde diese Saison ungefähr 20 16 jährige haben und einen 5er...
Geld is dann wahrscheinlich noch genug da für ein 3 sehr gute Tage TL nur weiß ich nicht obs sich auszahlt bei den schlechten ergebnissen
aslo was soll ich machen?
ich neige dazu ein reines skill tl zu nehmen
Buzzer03
24.06.2011, 15:36
Was meint ihr?
Ich werde diese Saison ungefähr 20 16 jährige haben und einen 5er...
Geld is dann wahrscheinlich noch genug da für ein 3 sehr gute Tage TL nur weiß ich nicht obs sich auszahlt bei den schlechten ergebnissen
aslo was soll ich machen?
ich neige dazu ein reines skill tl zu nehmen
Also wenn dann würd ich auf jeden fall misch TL fahren.
Mfg
Coppelius
24.06.2011, 15:45
Was meint ihr?
Ich werde diese Saison ungefähr 20 16 jährige haben und einen 5er...
Geld is dann wahrscheinlich noch genug da für ein 3 sehr gute Tage TL nur weiß ich nicht obs sich auszahlt bei den schlechten ergebnissen
aslo was soll ich machen?
ich neige dazu ein reines skill tl zu nehmen
Die Taktiksteigerungen solltest du dir eigentlich auf keinen Fall entgehen lassen, auch wenn es schlechter ist wie letzte Saison!
Zudem bleibt die Frage, ob es mit so vielen 16jährigen sich nicht doch lohnen kann, 3 Tage auf sehr gut zu fahren (Misch), aber das muss wohl jeder selber entscheiden...
Was meint ihr?
Ich werde diese Saison ungefähr 20 16 jährige haben und einen 5er...
Geld is dann wahrscheinlich noch genug da für ein 3 sehr gute Tage TL nur weiß ich nicht obs sich auszahlt bei den schlechten ergebnissen
aslo was soll ich machen?
ich neige dazu ein reines skill tl zu nehmen
Wenn du genug Kohle hast, dann unbedingt - das Verhältnis 16-Jährige zu 5er Trainer ist ja Wahnsinn.
Alles andere außer 3x sehr gut und misch ist in deinem Fall nix - wie gesagt, wenn genug Kohle da ist - weiß ja nicht was du demnächst an Baren brauchst ;)
Mr. Forlan
24.06.2011, 16:03
Erstmal danke an alle Versuchskaninchen, die schon gefahren sind. :lol:
Mich würde speziell interessieren, wie das TL bei 17-Jährigen mit 4er Trainer aussieht, egal auf welchen Stufen. Wenn da schon jemand Erfahrungen hat, bitte posten! ;-)
novman84
24.06.2011, 16:25
Dein Bild deiner TL-Ergebnisse ist wohl ein Fake oder ??:lol:, wenn man für solche Trainings 480 K ausgeben muss, da frage ich mich wann die Entwicklungsphase des Spieles abgeschlossen sein soll.
Keine Sorge, ist kein Fake!
Und ich weiß auch, dass die Steigerungen Mitte Saison besser ausfallen würden, wenn die Matchpraxis vorhanden ist, aber ich hab bewusst den Weg gewählt weil ich ein paar Spieler so schnell wie möglich verkaufen will!
Und allgemein zu den Steigerungen muss ich sagen, dass es mir so lieber ist als es vorige Saison war, denn sonst haben wir in 4 Saisonen Teams die schon eine fast austrainierte Mannschaft haben und das soll ja auch nicht sein mMn.
oh, wenn mich der h.nes darin unterschützt und die ergebnisse hin und wieder zusammenträgt, dann gebe ich sie gerne ins eingangsposting hinein!
Ich kann mal helfen, hab bisher folgendes zusammengetragen:
Von Dschose:
Typ: Gemischtes Lager
Stärke: Mittel
Dauer: 3 Tage
Trainer: 4er Trainer
Kadergröße: 29 Mann
Durchschnittsalter: 20 Jahre
Ergebnis:
Skill: 173
Taktik: 403
Vergleich letztes TL (3 Tage sehr gut):
Skill: 345
Taktik: 681
Vergleich normale Trainings (10 Int)
Skill: 169
------
Von Buzzer03:
Typ: Gemischtes Lager
Stärke: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Trainer: 3er Trainer
Kadergröße: 28 Mann
Durchschnittsalter: 24 Jahre
Ergebnis:
Skill: 100
Taktik 244
Vergleich letztes TL (3 Tage sehr gut):
Skill: 198
Taktik: 408
Vergleich normale Trainings (10 Int)
?
------
Von Sami_al_Jabber
Typ: Offensive Taktiken
Stärke: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Trainer: 3er Trainer
Kadergröße: 18 Mann
Durchschnittsalter: 19 Jahre
Ergebnis:
Skill: -
Taktik: 202
Vergleich: keiner
------
Von novman84
Typ: Gemischtes Lager
Stärke: Gut
Dauer: 3 Tage
Trainer: 4er Trainer
Kadergröße: 29 Mann
Durchschnittsalter: 23 Jahre
Ergebnis:
Skill: 81
Taktik: 235
Vergleich: keiner
------
Info von chris1976
Gemischtes Lager, sehr gut
War in der Vorsaison auch dort aber nur auf gut.Trotzdem ca 150Verbesserungen weniger als in der Vorsaison.Naja Taktiken sind in Ordnung Skills nicht mehr wie im normalen Training.
------
Info von 58DiVaD91
vorige Saison: 4er Trainer, TL sehr gut; 19 Jahre - 6-8 (fast immer 8)
diese Saison: 4er Trainer, TL gut; 19 Jahre - 4-8 (aber fast immer 4; 8 hatte ich wenn nur bei Taktiken)
novman84
24.06.2011, 16:30
Das einzige was mich gestört hat, ist dass meine jungen Spieler zu 80% nicht trainiert haben, warum auch immer!:-(
Das einzige was mich gestört hat, ist dass meine jungen Spieler zu 80% nicht trainiert haben, warum auch immer!:-(
Hatten sie schon Spieleinsätze? Und wie lange ist das letzte Spiel her?
ein reines skill-tl hat noch keiner gepostet oder?
ein reines skill-tl hat noch keiner gepostet oder?
nein leider noch nicht, alles gemischte bis auf ein reines Taktik
also die preise sind schon ordentlich gesalzener als letzte saison ... aber so wie es ist, ist es in jedem fall besser für das spiel als davor ...
werd mich heuer aber auch noch mal selbst davon überzeugen ..
lg
novman84
24.06.2011, 16:53
Hatten sie schon Spieleinsätze? Und wie lange ist das letzte Spiel her?
Ja vorige Saison hatten sie um die 5 Spiele im Schnitt
Simplonstefan
24.06.2011, 16:58
ein reines skill-tl hat noch keiner gepostet oder?
irgendwie hab ich den Eindruck, dass bei den Mischlagern in den Skills keine großen Sprünge mehr gemacht werden können....
lediglich die Taktiken kommen zu einem normalen Skilltraining hinzu - so schaun die Ergebnisse bis jetzt irgendwie aus:-?:-?:-?
gibts jemand, der freiwillig ein reines Skilllager ausprobiert für mich???:lol::lol::lol:
wäre echt nett:lol:
irgendwie hab ich den Eindruck, dass bei den Mischlagern in den Skills keine großen Sprünge mehr gemacht werden können....
lediglich die Taktiken kommen zu einem normalen Skilltraining hinzu - so schaun die Ergebnisse bis jetzt irgendwie aus:-?:-?:-?
gibts jemand, der freiwillig ein reines Skilllager ausprobiert für mich???:lol::lol::lol:
wäre echt nett:lol:
ich würd mich dann auch bei dir anschließen, wenn du ihm eine pm als dankeschön schreibst :-D
spaß bei seite: ja, sehe ich auch so. aufgrund von intensität 5 kann man wohl kaum mit quantensprungen bei einem reinen skill-tl im vergleich zu einer mischvariante rechnen.
außerdem kann ich die taktikups eh gut gebrauchen :-D
Coppelius
24.06.2011, 17:05
irgendwie hab ich den Eindruck, dass bei den Mischlagern in den Skills keine großen Sprünge mehr gemacht werden können....
lediglich die Taktiken kommen zu einem normalen Skilltraining hinzu - so schaun die Ergebnisse bis jetzt irgendwie aus:-?:-?:-?
Mir stellt sich da eher die Frage, ob sich nicht als Folge dessen ein reines Taktiklager eher lohnen könnte?
Ist ja immerhin deutlich günstiger (bei der 3-Tage-sehrgut Variante um 320k) als ein Mischlager.
Creed3000
24.06.2011, 17:10
also ich würd auf jeden fall berücksichtigen dass alle spieler keine matchpraxis haben! bei mir hat zwar auch überraschend ein 16 jähriger - was noch nie war seit ich spiele, wenn eine noch ohne einsatz ist - aber in summe ist das training um sicher 30-40% schlechter als wenn alle mal von anfang an am platz gestanden sind! deswegen kann es echt nur sinn machen wenn man genug 16 jährige hat und die dann gleich wieder verkauft! und da eben auch noch glück hat, dass die überhaupt trainiert haben! aber muss eh jeder wissen warum er jetzt schon auf tl gefahren ist!!!!!
Mir stellt sich da eher die Frage, ob sich nicht als Folge dessen ein reines Taktiklager eher lohnen könnte?
Ist ja immerhin deutlich günstiger (bei der 3-Tage-sehrgut Variante um 320k) als ein Mischlager.
das wäre natürlich auch eine möglichkeit.
wir haben jetzt halt noch keinen vergleich zwischen einem normalen taktiktraining (3 trainierte taks) und einem trainingstag im tl ... ich mein jetzt von derselben person, ohne die saisonumstellung dazwischen.
beim mischlager ists halt so, dass quasi ein gutes taktiktraining zusätzlich zum normalen skill-trainingstag hast.
Simplonstefan
24.06.2011, 17:11
Mir stellt sich da eher die Frage, ob sich nicht als Folge dessen ein reines Taktiklager eher lohnen könnte?
Ist ja immerhin deutlich günstiger (bei der 3-Tage-sehrgut Variante um 320k) als ein Mischlager.
jetzt wo du es ansprichst.......:lol::lol::lol:
aber so wie die Taktiken im Vergleich zu den Skills steigen, könnte da was dran sein.......jetzt haben wir nur wieder das Problem dass uns spekulieren nicht weiterbringt:evil::evil:
:director:also freiwillige vor
er wär auf jeden Fall mein persönlicher Held:meinheld:
Frediador
24.06.2011, 17:17
Mir stellt sich da eher die Frage, ob sich nicht als Folge dessen ein reines Taktiklager eher lohnen könnte?
Ist ja immerhin deutlich günstiger (bei der 3-Tage-sehrgut Variante um 320k) als ein Mischlager.
Das hab ich auch schon überlegt!?
Aber das 3 Tage Taktik TL. kostet 640k. auf Sehr Gut und 320k- auf Gut!!! ;-)
Lg.
flipside
24.06.2011, 17:21
:meinheld:
dieser smily wird "deinen Testpiloten" aber wahrscheinlich nicht lohn genug sein :lol::lol:
na, ich werd diese saison auch wieder ein mischlager nehmen. welches weiß ich
noch nicht genau, aber wahrscheinlich wirds 3x gut werden, bin schon gespannt :-D
Simplonstefan
24.06.2011, 17:41
dieser smily wird "deinen Testpiloten" aber wahrscheinlich nicht lohn genug sein :lol::lol:
na, ich werd diese saison auch wieder ein mischlager nehmen. welches weiß ich
noch nicht genau, aber wahrscheinlich wirds 3x gut werden, bin schon gespannt :-D
ich befürchte leidder auch!:-P
aber es muss doch eh jeder für sich entscheiden, welche Variante man wählt!.....learning bei doing :lol::lol:
Mir stellt sich da eher die Frage, ob sich nicht als Folge dessen ein reines Taktiklager eher lohnen könnte?
Ist ja immerhin deutlich günstiger (bei der 3-Tage-sehrgut Variante um 320k) als ein Mischlager.
Da tendiere ich im Moment auch stark hin, 3 Tage sehr gut und reines Taktik-TL
rein von den erfahrungswerten die bisher gepostet worden sind kann ich für mich selbst überhaupt nicht rauslesen was ich für ein TL nehmen soll... aber ich wollte sowieso nicht am anfang der saison fahren... hätte ja derzeit nichteinmal das geld dafür ;-)
waldgeist
24.06.2011, 19:31
Ich kann mal helfen, hab bisher folgendes zusammengetragen:
danke - ich geb das auf die erste seite!
danke waldgeist, danke zakraf.
nach derzeitigem wissensstand spricht alles für ein Mischtrainingslager.
reines skilltraininglager geht in den erfahrungsberichten noch ab.
allerdings lässt das reine taktiktrainingslager von Sami_al_Jabber nichts wirklich gutes erwarten für nicht-mischtrainingslager:
"Typ: Offensive Taktiken
Stärke: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Trainer: 3er Trainer
Kadergröße: 18 Mann
Durchschnittsalter: 19 Jahre
Ergebnis:
Skill: -
Taktik: 202
Vergleich: keiner"
das müsste man unter diesen voraussetzungen auch mit einem mischtraingslager zusammenbringen.
alles andere ist auch eine liquiditätsfrage ;-)
Trainerstärke und Stricherlanzahl/Alter
wäre für eine Bewertung wichtig zum Vergleich kann man ja Kadergröße
und Durchschnittsalter auch noch angeben.
witzig wäre ein Ergebnis bei schlecht - das könnte beim Speziallager
schwächer ausfallen als ein normales Training :lol:
Coppelius
24.06.2011, 21:47
witzig wäre ein Ergebnis bei schlecht - das könnte beim Speziallager
schwächer ausfallen als ein normales Training :lol:
genau das hab ich auch schon mal vermutet, da ja die Intensität auf 5 gesetzt wird.
Andererseits ist "schlecht" ja nicht schlechter geworden :lol: und es hat damals ja geheißen, dass jedes (also vermutlich auch ein schlechtes mit Int. 1) besser ist als jedes Training...??
austropol
24.06.2011, 23:24
also ich hab mich schon für eines entschieden,einzige frage die sich bei mir stellt ist wann ich fahre :-?
same here ;-)
und weisst schon wann du fährst?
waldgeist
24.06.2011, 23:36
wofür habt ihr euch denn entschieden?
hmm, also ich würd das mal von einer anderen seite betrachten.
auf grund von int.5 erscheint mir am wichtigsten, wieviel verbesserungen ich beim tl mehr zu einem normalen training bekomme. da erscheint mir momentan nur eine Lösung zu bestehen und die sieht ein sehr gutes tl vor; begründung:
auf sehr gut gibt es mehr verbesserungen als gut. wieviel die prozentuell gegenüber "tl-gut" besser sind, spielt erst mal noch keine rolle, aber sie sind besser. auf 2 tage sehr gut bezahl ich 120K pro training und der dritte tag ist kostenlos. auf gut umgelegt hieße das, man bezahlt ebenfalls 120K für die ersten beiden einheiten, welche schlechter als auf sehr gut sind und investiert dann nochmal 240K für eine einheit, die aber wohl maximal den mittelwert zwischen einer ganz normalen Einheit und einer tl-einheit auf sehr gut darstellt.
summasumarum lohnt sich die drei-tages-variante auf gut nicht. immer die maßgabe vorrausgesetzt, dass das dritte Training dann auf int. 10 absolviert wird ;-)
des weiteren scheint mir auch weiterhin nur ein mischlager in frage zu kommen. nehmen wir ebenfalls als beispiel den vergleich 2 tage sehr gut misch und 3 tage sehr gut taktik her (bei gleicher laufzeit von 2 tagen wärens 80K unterschied :lol: der smiley sagt alles ;-)). hier müssten jetzt taktiktrainierer einschreiten, wenn ich was falsches sage, aber gemessen an den zu erzielenden Verbesserungen im Training halt. ich die zu erzielenden taktikverbesserungen aus 2 einheiten sehr gut misch und einem taktraining auf int.10 fast schon gleichwertig zu dem zu erzielenden plus auf int.5 sehr gutem tak-tl. nicht zu vergessen die 400K die man für ein einzelnes zusätzliches training bezahlt, welches auch noch auf int. 5 statt 10 stattfindet ;-)
ich hoffe ihr versteht so langsam worauf ich hinaus will. eine erneute änderung des trainingslagers wo die kosten auch in abhängigkeit zur intensität stehen würde wirklich optionen offen lassen. da nur auf int.5 trainiert werden kann, leite ich mit meinen bescheidenen logischen mitteln ab, dass die einzige wahlmöglichkeit ist, wieviel tage man sich auf sehr gut leisten kann, und anstelle nutzlos geld zu investieren, die verbleibenden tage falls es nicht für 3 tage reicht normal auf int.10 zu trainieren.
mfg AnteS.
same here ;-)
und weisst schon wann du fährst?
wenn man die wahlmöglichkeit hat und sich nicht an spielerverkäufen orientieren muss, würd ich immer das ende der saison wählen ;-)
ach Sven ... lass den Leuten doch den Spass und den Glauben "weniger könnte mal mehr sein" :becky:
Coppelius
25.06.2011, 08:44
auf sehr gut gibt es mehr verbesserungen als gut. wieviel die prozentuell gegenüber "tl-gut" besser sind, spielt erst mal noch keine rolle, aber sie sind besser. auf 2 tage sehr gut bezahl ich 120K pro training und der dritte tag ist kostenlos. auf gut umgelegt hieße das, man bezahlt ebenfalls 120K für die ersten beiden einheiten, welche schlechter als auf sehr gut sind und investiert dann nochmal 240K für eine einheit, die aber wohl maximal den mittelwert zwischen einer ganz normalen Einheit und einer tl-einheit auf sehr gut darstellt.
Das kann man so sehen, muss man aber nicht, Sven ;-)
Vor allem der von mir rot markierte Teil scheint mir doch etwas weit hergeholt.
Du musst bedenken: Weiterhin sollte jedes TL besser sein als jedes Training - also ist davon auszugehen, dass auch z.B. ein schlechtes TL der Int. 5 und sagen wir ein reines Skill-TL besser ist als ein normales Training auf Int.10.
Bei einem Misch-TL hast dann noch zusätzlich (falls hier die Skills ähnlich gut trainiert werden wie bei nem reinen Skill-TL) Taktiksteigerungen.
Genau um diese zusätzlichen Taktiksteigerungen geht es doch dann im Endeffekt.
Und die werden bei 3-mal gut vermutlich deutlich mehr sein wie bei zweimal sehr gut. Ist halt die Frage, ob einem das 240k wert ist.
Zudem schätze ich, dass "gut" um nur ca. 10% schlechter ist als "sehr gut".
Die Alternative reines Taktik-TL klingt für mich allerdings nicht ganz uninteressant - wobei man da noch Ergebnisse abwarten sollte.
Für mich geht es also beim TL vor allem darum, Taktik "zuzukaufen"...;-)
auf sehr gut gibt es mehr verbesserungen als gut. wieviel die prozentuell gegenüber "tl-gut" besser sind, spielt erst mal noch keine rolle, aber sie sind besser. auf 2 tage sehr gut bezahl ich 120K pro training und der dritte tag ist kostenlos. auf gut umgelegt hieße das, man bezahlt ebenfalls 120K für die ersten beiden einheiten, welche schlechter als auf sehr gut sind und investiert dann nochmal 240K für eine einheit, die aber wohl maximal den mittelwert zwischen einer ganz normalen Einheit und einer tl-einheit auf sehr gut darstellt.
summasumarum lohnt sich die drei-tages-variante auf gut nicht. immer die maßgabe vorrausgesetzt, dass das dritte Training dann auf int. 10 absolviert wird ;-)
warum glaubst du dass gut maximal in der Mitte zwischen normal und sehr gut liegen soll? Wenn dem so sein soll, hast du recht, wenn gut nur 10% schwächer als sehr gut ist, kommt das Gegenteil raus.
waldgeist
25.06.2011, 09:19
Du musst bedenken: Weiterhin sollte jedes TL besser sein als jedes Training - also ist davon auszugehen, dass auch z.B. ein schlechtes TL der Int. 5 und sagen wir ein reines Skill-TL besser ist als ein normales Training auf Int.10.
...
Für mich geht es also beim TL vor allem darum, Taktik "zuzukaufen"...;-)
vielleicht ist ein schlechtes trainingslager insgesamt - den kosten entprechend - auch verbesserungsmäßig schlechter als ein normales 10er-training und "nur deshalb" knapp besser, weil sich die verschlechterungen extrem in grenzen halten. vielleicht probiert ja auch das wer aus? ein neuling vielleicht? :-) wegen der geringen kosten...
na hoffentlich tut er das dann nicht für mehr als 1 Training :mrgreen:
Coppelius
25.06.2011, 10:59
na hoffentlich tut er das dann nicht für mehr als 1 Training :mrgreen:
Tja, und man wird halt leider auch nie wissen, ob es besser oder schlechter gewesen ist als das normale Training...
hier mal meine stricherl ergebnisse auf mittel im gemischten tl mit 4er trainer
skills
16j hab ich keine
17-19 4 stricherl
ab 20 3 stricherl
älter als 24 hab ich keinen
taktiken: 17-24 (älter und jünger hab ich keine)
alle 4 stricherl
und bisweilen halt die ausreisser mit mehr stricherl aber die sind rein zufällig
pompinio
25.06.2011, 11:49
same here ;-)
und weisst schon wann du fährst?
naja kohle ist mehr als genug da im moment, wird wohl 4-6 runde oder so werden.vielleicht auch eine runde später
naja kohle ist mehr als genug da im moment, wird wohl 4-6 runde oder so werden.vielleicht auch eine runde später
3 tage gut oder 2 tage sehr gut, hmm..noch keine Ahnung?
Mr.Chili
25.06.2011, 12:35
hier mal meine stricherl ergebnisse auf mittel im gemischten tl mit 4er trainer
skills
16j hab ich keine
17-19 4 stricherl
ab 20 3 stricherl
älter als 24 hab ich keinen
taktiken: 17-24 (älter und jünger hab ich keine)
alle 4 stricherl
sind somit die skill-verbesserung annähernd vergleichbar zu deinem normalen Training? ...ausgenommen, dass fast alle Spieler teilnehmen + die taktik-verbesserungen quasi on top "erkauft" werden?
sind somit die skill-verbesserung annähernd vergleichbar zu deinem normalen Training? ...ausgenommen, dass fast alle Spieler teilnehmen + die taktik-verbesserungen quasi on top "erkauft" werden?
ja ich würd mal sagen die skill verbesserungen sind n normales training mit int9 mitm 4er trainer
warum glaubst du dass gut maximal in der Mitte zwischen normal und sehr gut liegen soll? Wenn dem so sein soll, hast du recht, wenn gut nur 10% schwächer als sehr gut ist, kommt das Gegenteil raus.
ich behaupte dass ein gutes tl maximal in der mitte zwischen einem normalen traingstag auf int.10 und nem sehr guten tl-tag auf int.5 ist ;-)
hinzu kommen die taktisteigerungen, welche aber mit 240k heftig bezahlt werden
die ersten 2 tage macht ein tc mit tl-gut weniger verbesserungen als wie er sie am dritten tag, gegenüber einem normalen trainingstag auf int.10 gutmachen kann.
heinz hat schon recht, es geht letzlich darum die taktiksteigerung hinzu zu kaufen, daher versteh ich nicht, wie er ein reines taktiklager in seine überlegungen einbeziehen kann ;-)
und dschoses stricherl sind tatsächlich mieser als die stricherl die ich mit
nem 5er auf int.10 erziel (und gleich gut denen meines 4er-trainers) ;-)
Du musst bedenken: Weiterhin sollte jedes TL besser sein als jedes Training - also ist davon auszugehen, dass auch z.B. ein schlechtes TL der Int. 5 und sagen wir ein reines Skill-TL besser ist als ein normales Training auf Int.10.
@heinz: hab dir hier nochmal deinen denkfehler rot angestrichen. vergleicht man auf int.10 sollte das zutreffen, jetzt muss man aber immer die opportunitätskosten auf die zustätzlich auf int.5 zu trainierende trainingseinheit umlegen. und da bleibe nur der rest und das wären 240k extra bei vorher weniger erarbeiteten stricherln.
wer natürlich immer noch der meinung ist, mit int.5 und 6 den heilgen gral gefunden zu haben, bitteschön ;-) (gilt natürlich nicht mehr für dich :-D)
Coppelius
25.06.2011, 13:08
heinz hat schon recht, es geht letzlich darum die taktiksteigerung hinzu zu kaufen, daher versteh ich nicht, wie er ein reines taktiklager in seine überlegungen einbeziehen kann ;-)
Naja weil wenn die Skills tatsächlich weniger steigen sollten als z.B. bei nem normalen Int. 10 Training, wieso sollte man dann dafür überhaupt etwas zahlen? :lol:
Aber insgesamt gebe ich dir schon recht.
Ich war halt mal der Meinung, dass jedes (also egal welches Einstellungen) TL besser wäre als jedes Training (z.B. auf Int. 10) - sozusagen dass das TL einen gewissen "Bonus" gibt zu nem normalen Training (Intensitäts-unabhängig).
Aber diesbezüglich bin ich mir nicht mehr sicher.
iceman2163
25.06.2011, 13:17
ich behaupte dass ein gutes tl maximal in der mitte zwischen einem normalen traingstag auf int.10 und nem sehr guten tl-tag auf int.5 ist ;-)
hinzu kommen die taktisteigerungen, welche aber mit 240k heftig bezahlt werden
die ersten 2 tage macht ein tc mit tl-gut weniger verbesserungen als wie er sie am dritten tag, gegenüber einem normalen trainingstag auf int.10 gutmachen kann.
heinz hat schon recht, es geht letzlich darum die taktiksteigerung hinzu zu kaufen, daher versteh ich nicht, wie er ein reines taktiklager in seine überlegungen einbeziehen kann ;-)
und dschoses stricherl sind tatsächlich mieser als die stricherl die ich mit
nem 5er auf int.10 erziel (und gleich gut denen meines 4er-trainers) ;-)
@heinz: hab dir hier nochmal deinen denkfehler rot angestrichen. vergleicht man auf int.10 sollte das zutreffen, jetzt muss man aber immer die opportunitätskosten auf die zustätzlich auf int.5 zu trainierende trainingseinheit umlegen. und da bleibe nur der rest und das wären 240k extra bei vorher weniger erarbeiteten stricherln.
wer natürlich immer noch der meinung ist, mit int.5 und 6 den heilgen gral gefunden zu haben, bitteschön ;-) (gilt natürlich nicht mehr für dich :-D)
ich glaube du lässt wirklich ein wenig die taktischen steigerungen außer acht und konzentrierst dich rein auf die skills. wenn du das ganze aber ein wenig "gröber" betrachtest und schlicht und ergreifend die striche zählst kommen mir momentan auf geschätzte 3 trainingseinheiten(int 10) für einen tl-tag (bei sehr gut). das bedeutet, dass man sich damit 2 normale trainigs erkauft(bei einen tl tag). wenn ich also jetzt rechne das ich 240k ausgebe(2tage sehr gut misch-tl) und dafür 4 trainings extra bekomme, finde ich das eine sehr gute maßnahme.
was sich meiner ansicht nach aber auf keinen fall rechnet ist ein tl mit 3 tagen sehr gut (misch-tl). bei diesem bekommt man für ca. 700k aufschlag (2 tage sehr gut 240k ---> 3 tage sehr gut 960k) effektiv 2 trainings mehr.
p.s. momentan schätze ich auch die skillsteigerungen noch etwas höher ein als bei einem normalen int10 training
(allerdings gibt es auch noch zu wenig aussagekräftige vergleiche)
also je mehr denkanstöße und meinungen ich hier lese und je länger ich auch drüber nachdenke, desto mehr tendiere ich zu 2x sehr gut mich-tl. denn wie die meisten (außer die mit [zu] viel kohle), ist mir der 3. tag die kosten nicht wert und daher scheidet auch das 3xgut-tl aus. muss ein bisschen auf meinen finanzhaushalt schauen und die taktikzukäufe eines weiteren trainingstages sind mir die mind. 200k+ nicht wert.
Aber insgesamt gebe ich dir schon recht.
Ich war halt mal der Meinung, dass jedes (also egal welches Einstellungen) TL besser wäre als jedes Training (z.B. auf Int. 10) - sozusagen dass das TL einen gewissen "Bonus" gibt zu nem normalen Training (Intensitäts-unabhängig).
Aber diesbezüglich bin ich mir nicht mehr sicher.
das es das nicht ist, darüber war ich mir bereits in dem moment im klaren, als man die int. wie im normalen training festlegen konnte. die fixierung auf int.5 hat das ganze nur mehr verstärkt. und genau daraus ergeben sich ja jetzt auch meine überlegungen ;-) das training wurde meines erachtens etwas zu sehr auf die intensität fixiert aufgebaut, zumindest nicht mit den entsprechenden gegenmaßnahmen
nur mal als beispiel: ich hab ganze 5 minderungen an 3 sehr guten tl-tagen mit 20 spielern auf int.10 gehabt. normalerweise müsst ich jetzt auf int.5 zusätzlich noch ne fitnesskur erwarten können, oder wo soll sich da noch was mindern?
da ... dann wollt ich noch irgendwas schreiben, aber irgendwie macht sich grad der alkoholpegel bemerkbar und die morgendliche uhrzeit bemerkbar^^
gut, pinselt mal eure meinungen nieder, ich klink mich dann in der nacht wieder ein ;-)
ich glaube du lässt wirklich ein wenig die taktischen steigerungen außer acht und konzentrierst dich rein auf die skills. wenn du das ganze aber ein wenig "gröber" betrachtest und schlicht und ergreifend die striche zählst kommen mir momentan auf geschätzte 3 trainingseinheiten(int 10) für einen tl-tag (bei sehr gut). das bedeutet, dass man sich damit 2 normale trainigs erkauft(bei einen tl tag). wenn ich also jetzt rechne das ich 240k ausgebe(2tage sehr gut misch-tl) und dafür 4 trainings extra bekomme, finde ich das eine sehr gute maßnahme.
find ich gut, dass du genau dass schreibst, denn das unterstreicht nurmehr meine aussage :-D ich hab nur versucht darzustellen, warum es sich nicht lohnt ein gutes 3-tageslager einem sehr gutem 2-tage-lager vorzuziehen ;-) genau deswegen hab ich meinen ersten post auch in 2 teile unterteilt :-) die taktiken sind zugabe und deshalb ist das misch-tl dem reinen tl vorzuziehen. und selbst wenn man in die berechnung das extra an taktiksteigerungen einbezieht, ergibt sich mir eine negtivkonstellation. ich werde aber natürlich die weiteren ergebnisse beobachten.
ich bin mir übrigens selber noch nicht sicher, ob ich 3 tage sehr gut nehme,
geld wär dazu da, aber dann muss man wieder wieder 700k woanders hernehmen :-?
bin der meinung das zu viele sideskills steigen die keiner braucht zumindest bei taktik hab ich das problem- tl gemischt normale taks offensive skills -8-)
Coppelius
25.06.2011, 13:48
da ... dann wollt ich noch irgendwas schreiben, aber irgendwie macht sich grad der alkoholpegel bemerkbar und die morgendliche uhrzeit bemerkbar^^
Sauf ned so vü! :lol:
Auch ich werd ziemlich sicher das Misch-TL machen, bin aber auch noch unschlüssig, ob sich evtl. bei meinem jungen Kader doch das 3 x sehr gut irgendwie rentieren könnte.
Andererseits wär ich dann schon wieder pleite...hm. :-?
Aber zumindest hast mich ein bissl vom 3 x gut abgebracht! ;-)
iceman2163
25.06.2011, 13:52
find ich gut, dass du genau dass schreibst, denn das unterstreicht nurmehr meine aussage :-D ich hab nur versucht darzustellen, warum es sich nicht lohnt ein gutes 3-tageslager einem sehr gutem 2-tage-lager vorzuziehen ;-) genau deswegen hab ich meinen ersten post auch in 2 teile unterteilt :-) die taktiken sind zugabe und deshalb ist das misch-tl dem reinen tl vorzuziehen. und selbst wenn man in die berechnung das extra an taktiksteigerungen einbezieht, ergibt sich mir eine negtivkonstellation. ich werde aber natürlich die weiteren ergebnisse beobachten.
ich bin mir übrigens selber noch nicht sicher, ob ich 3 tage sehr gut nehme,
geld wär dazu da, aber dann muss man wieder wieder 700k woanders hernehmen :-?
ahh ok verstehe (-:
habe ebend nochmal geschaut und das 3 tage lager auf gut kostet mich also 240k mehr als 2 tage auf sehr gut. (480k - 240k), was umgemünzt bedeutet, dass ich zusätzlich 240k für 2 trainingseinheiten taktik bezahle (wie groß der unterschied zwischen sehr gut und gut ist...weiß ich ja leider noch nicht). dazu kommt dann halt ein leichtes minus weil es nur "gut" tl´s sind....
fazit: da hast du wohl recht ante (-: 3 tage gut ist relativ schlecht^^
waldgeist
25.06.2011, 13:54
find ich gut, dass du genau dass schreibst, denn das unterstreicht nurmehr meine aussage :-D ich hab nur versucht darzustellen, warum es sich nicht lohnt ein gutes 3-tageslager einem sehr gutem 2-tage-lager vorzuziehen ;-) genau deswegen hab ich meinen ersten post auch in 2 teile unterteilt :-) die taktiken sind zugabe und deshalb ist das misch-tl dem reinen tl vorzuziehen. und selbst wenn man in die berechnung das extra an taktiksteigerungen einbezieht, ergibt sich mir eine negtivkonstellation. ich werde aber natürlich die weiteren ergebnisse beobachten.
ich bin mir übrigens selber noch nicht sicher, ob ich 3 tage sehr gut nehme,
geld wär dazu da, aber dann muss man wieder wieder 700k woanders hernehmen :-?
tja, jedenfalls nicht ganz uninteressant deine gedanken. auch wenn ich annehmen kann, dass ich das geld haben werde, bin ich stark am zögern - trotz meines jugen kaders.
aber jedenfalls geht die tendenz jetzt weg von 3 tage gut zu 2 oder 3 tage sehr gut bei mir. misch, natürlich.
damit die, die vor den trainingslagern auf taktik gesetzt haben, nicht völlig davon ziehen (auch wenn sie absurderweise glauben, ihre taktiken seien "entwertet" worden).
austropol
25.06.2011, 14:43
also je mehr denkanstöße und meinungen ich hier lese und je länger ich auch drüber nachdenke, desto mehr tendiere ich zu 2x sehr gut mich-tl. denn wie die meisten (außer die mit [zu] viel kohle), ist mir der 3. tag die kosten nicht wert und daher scheidet auch das 3xgut-tl aus. muss ein bisschen auf meinen finanzhaushalt schauen und die taktikzukäufe eines weiteren trainingstages sind mir die mind. 200k+ nicht wert.
seh ich genauso... werd fix 2 tage - sehr gut fahren, ziemlich sicher def skills+norm taks, aber erst gegen ende der saison...
tja, jedenfalls nicht ganz uninteressant deine gedanken. auch wenn ich annehmen kann, dass ich das geld haben werde, bin ich stark am zögern - trotz meines jugen kaders.
aber jedenfalls geht die tendenz jetzt weg von 3 tage gut zu 2 oder 3 tage sehr gut bei mir. misch, natürlich.
damit die, die vor den trainingslagern auf taktik gesetzt haben, nicht völlig davon ziehen (auch wenn sie absurderweise glauben, ihre taktiken seien "entwertet" worden).
Die Abwertung des pre-TL-Taktiktrainnigs ist ganz klar da!
Ich hab vor der Trainingslagereinführung 1 Jahr Taktiken trainiert und mir gehen somit ein haufen an Skillsteigerungen ab.
Der Fakt, dass im TL weit mehr als das Doppelte an Taktikverbesserungen im Vergleich zu den Skillverbesserungen rausschauen macht das wohl mehr als offensichtlich.
Ein Verhältnis 3:1 (Taktik : Skillverbgesserungen) pro Trainingslager darf glaub ich schon angenommen werden.
Der relative Vorteil von Pre-TL-Taktiktrainieren wird somit von Jahr zu Jahr weniger und weniger. Vor allem wenn wir das Verhältnis zu den Skillstrainieren hernehmen. Die verlorenen Skillverbesserungen wiegen somit deutlich mehr als etweilige zusätzliche Taktikverbesserungen.
Der Vorteil mag jetzt noch ein wenig wirken. Die Abwertung ist aber ganz klar da und wird von Jahr zu Jahr größer. Letztendlich wird es keinen wirklichen Unterscheid mehr machen ob ich jemals Taktiken trainiert habe.
waldgeist
25.06.2011, 19:55
aber ich denke mir, der taktikvorteil bleibt ja dennoch - vorsprung ist vorsprung...?
find ich gut, dass du genau dass schreibst, denn das unterstreicht nurmehr meine aussage :-D ich hab nur versucht darzustellen, warum es sich nicht lohnt ein gutes 3-tageslager einem sehr gutem 2-tage-lager vorzuziehen ;-) genau deswegen hab ich meinen ersten post auch in 2 teile unterteilt :-) die taktiken sind zugabe und deshalb ist das misch-tl dem reinen tl vorzuziehen. und selbst wenn man in die berechnung das extra an taktiksteigerungen einbezieht, ergibt sich mir eine negtivkonstellation. ich werde aber natürlich die weiteren ergebnisse beobachten.
ich bin mir übrigens selber noch nicht sicher, ob ich 3 tage sehr gut nehme,
geld wär dazu da, aber dann muss man wieder wieder 700k woanders hernehmen :-?
Nur schade das es beim Taktiktraining nur die Aufteilung von defensiev, normal und offensiev gibt... anscheinend geht man davon aus, dass es keine Teamchefs gibt die Taktiken verwenden aus verschiedenen Bereichen...
Nur schade das es beim Taktiktraining nur die Aufteilung von defensiev, normal und offensiev gibt... anscheinend geht man davon aus, dass es keine Teamchefs gibt die Taktiken verwenden aus verschiedenen Bereichen...
das ist mir auch schon aufgefallen. Das ganze könnte man ja so lösen, dass es ein land gibt, wo man einfach 3 Taktiken einstellen kann, welche trainiert werden sollen.
Würde dem Spiel sicher gut tun wenn man nicht an defensiv, normal oder offensiv gebunden ist. Darum wurde ja auch die Trainerausrichtung weggegeben, damit man bei trainerfremden Taktiken keine abzüge bekommt.
das ist mir auch schon aufgefallen. Das ganze könnte man ja so lösen, dass es ein land gibt, wo man einfach 3 Taktiken einstellen kann, welche trainiert werden sollen.
Würde dem Spiel sicher gut tun wenn man nicht an defensiv, normal oder offensiv gebunden ist. Darum wurde ja auch die Trainerausrichtung weggegeben, damit man bei trainerfremden Taktiken keine abzüge bekommt.
der vorschlag bekommt von mir 11 von 10 Punkten! top :up:
das würde die Attraktivität eines taktiktrainingslager sicher für viele erhöhen!
durch die steigerungen beim tl werden die stark einseitig ausgerichteten
trainer irgendwann mal astronomische preise erzielen
was die taktikentwertung angeht, bin ich noch zwiegespalten, für leute
die ihre taktiken austrainiert haben, definitiv, aber wer hat das schon?
für mich steht trotz der taktiksteigerungen auch noch jede menge einzelnes
taktiktraining an. wer natürlich jetzt beginnt spieler aufzutrainieren, muss
wahrscheinlich nie taktiktraining machen. insofern stimmt was enton schreibt :-?
waldgeist
26.06.2011, 09:11
ich glaube sowieso, dass die einseitig ausgerichteten jetzt schon die begehrtesten sind, länger schon eigentlich. weil seltene mischvarianten sind ein risiko...
finde daher diesen vorschlag sehr gut - es tut dem spiel gut, wenn man später mal viele taktiken spielen können muss.
milanisti
26.06.2011, 16:31
danke waldgeist, danke zakraf.
nach derzeitigem wissensstand spricht alles für ein Mischtrainingslager.
reines skilltraininglager geht in den erfahrungsberichten noch ab.
allerdings lässt das reine taktiktrainingslager von Sami_al_Jabber nichts wirklich gutes erwarten für nicht-mischtrainingslager:
"Typ: Offensive Taktiken
Stärke: Sehr Gut
Dauer: 2 Tage
Trainer: 3er Trainer
Kadergröße: 18 Mann
Durchschnittsalter: 19 Jahre
Ergebnis:
Skill: -
Taktik: 202
Vergleich: keiner"
das müsste man unter diesen voraussetzungen auch mit einem mischtraingslager zusammenbringen.
alles andere ist auch eine liquiditätsfrage ;-)
seh ich auch so wie du....
obwohl ich gestern noch anderer überzeugung war...nämlich ein reines taks tl auszutesten bzw muss ja irgendwo ein vorteil für die taks sein....weil ´ja kamil sagte das die taks immer unterschäzt werden...und an den ergebnissen der jetztigen misch-tl sieht man ja das die skillz weniger werden und die taks fast gleich sind bei geringerer int....also könnte durchaus sein das ein reines taks-tl noch besser ist...aber in sammi sein taks training war nicht so überzeugend für meine vermutung.....
seh ich genauso... werd fix 2 tage - sehr gut fahren, ziemlich sicher def skills+norm taks, aber erst gegen ende der saison...
dito austro...weil der 3tag einfach zu teuer ist und sich mnm nicht renitiert....natürlich wenn das geld vorhanden ist kann man sich den anderen tc einen vorteil erwirtschaften...aber ich bruach das nicht bzw die kohle wo anders:lol:
klaus2005
26.06.2011, 17:46
Der Vorteil mag jetzt noch ein wenig wirken. Die Abwertung ist aber ganz klar da und wird von Jahr zu Jahr größer. Letztendlich wird es keinen wirklichen Unterscheid mehr machen ob ich jemals Taktiken trainiert habe.
versteh die Logik nicht ganz - nach dieser Argumentation wäre es jetzt ja auch komplett sinnlos taktiken zu trainieren!
Gallus17
26.06.2011, 17:46
das ist mir auch schon aufgefallen. Das ganze könnte man ja so lösen, dass es ein land gibt, wo man einfach 3 Taktiken einstellen kann, welche trainiert werden sollen.
Würde dem Spiel sicher gut tun wenn man nicht an defensiv, normal oder offensiv gebunden ist. Darum wurde ja auch die Trainerausrichtung weggegeben, damit man bei trainerfremden Taktiken keine abzüge bekommt.
WELTKLASSE VORSCHLAG :-)
Würde ich sofort buchen ;-)
Es stößt mir schon die ganze Zeit sauer auf dass ich keine Taktiken unterschiedlicher Ausrichtungen trainieren kann (ohne massive Nachteile/Einbußen)....:-?
geb´ da auch mal meine Stimme ab, fänd´ ich fein wenn man
3 zu trainierende Taktiken frei wählen könnte! ;-)
Mr. Forlan
26.06.2011, 19:15
WELTKLASSE VORSCHLAG :-)
Würde ich sofort buchen ;-)
Es stößt mir schon die ganze Zeit sauer auf dass ich keine Taktiken unterschiedlicher Ausrichtungen trainieren kann (ohne massive Nachteile/Einbußen)....:-?
Fänd ich auch fair. Vielleicht könnte man sogar so weit gehen, dass man auch im Training anstatt normale Taks trainieren, 3 verschiedene auswählen kann.
Mr.Tzwain
26.06.2011, 19:17
Fänd ich auch fair. Vielleicht könnte man sogar so weit gehen, dass man auch im Training anstatt normale Taks trainieren, 3 verschiedene auswählen kann.
ähm im training kannst du dir ja die taktik aussuchen, aber eine davon
Greenbay
26.06.2011, 19:19
Hab mir jrtzt alles durchgelesen bin aber nicht schlauer welches TL ich nehmen sollte.
Mr. Forlan
26.06.2011, 19:19
ähm im training kannst du dir ja die taktik aussuchen, aber eine davon
Oder zusammen alle defensiven/normalen/offensiven trainieren...
waldgeist
26.06.2011, 22:10
Hab mir jrtzt alles durchgelesen bin aber nicht schlauer welches TL ich nehmen sollte.
was schwebt dir denn vor - welche hast du im engeren fokus?
JeamBeam mit 3-Tage-sehr gut-misch:
zum traingslager: die Horsbecker haben mal gerade 350 verbesserungen, also in einem Normalen Traing schaffe ich sonst auch 120 ....
also +230 verbesserungen * 3 :frown: = 690 und dafür zahle ich knapp ne Mile ... kann also nur jeden davon abraten dreimal zu fahren ...
hat 25 Spieler, vorzugsweise jung. trainer glaub ich 5er, evtl. 4 mit langer laufzeit (weiß ich grad nicht zu 100%).
leider noch ohne den hinweis, ob es bei 350 Verbesserungen die taks schon einbezogen sind ;-)
ohne taks kann ich mir nur schwer vorstellen, denn dann wärs schon fast besser als letzte Saison. mit taks wärs wiederum grausig :scared:
denn ich geh schon davon aus, das auf jeden mittrainierenden so 10 verbesserungen in den Taks
kommen (eigentlich noch niedrig angesetzt) und das wären ja dann schon fast die genannten +230.
wenn ein sehr gutes tl auf int.5 nur ein normales training mit int.10 bedeutet, plus die taks halt, na halleluja :lol:
240k maximal ;-) ich zahl nicht 680k für für eine einheit, also etwas, was ich in 3 einheiten (1*skills und 2* taks) bekomme
die steigerungen beim dritten training sind auf alle fälle teuer erkauft! ;-)
ich glaub ich werd jetzt auf alle fälle noch einige tage abwarten und noch weitere ergebnisse sichten. wollte eigentlich auch gleich nach dem 1. oder 2. spieltag auf trainingslager fahren, damit meine jugis alle sobald als möglich ein paar zusätzliche skills haben, aber so kann ich mich einfach (noch) nicht entscheiden, was mir wie viel wert ist .... :-(
gusenbauer1
27.06.2011, 10:42
Also ich war heute auch den ersten Tag in Holland sehr gut.War in der Vorsaison auch dort aber nur auf gut.Trotzdem ca 150Verbesserungen weniger als in der Vorsaison.Naja Taktiken sind in Ordnung Skills nicht mehr wie im normalen Training.
Also ich verkaufe grad meine gesamte Mannschaft und kauf mir ne TOTALE Jugi mannschaft. Alle 16 Jahre alt nur 3-4 17-18 Jährige..
Ich bin mir jetzt schon ziemlich sicher was ich BESTIMMT NICHT machen werde: 3x auf SEHR gut fahren! Also knapp 1 Mio ist mir das bestimmt nicht wert, nachdem was ich hier so lese. Das die Steigerungen minimiert werden war mir klar, aber das ist übertrieben. Mit diesen Steigerungen kann ich gleich auf ein normales Training bauen und mir die Kohle sparen.........
Also ich verkaufe grad meine gesamte Mannschaft und kauf mir ne TOTALE Jugi mannschaft. Alle 16 Jahre alt nur 3-4 17-18 Jährige..
Ich bin mir jetzt schon ziemlich sicher was ich BESTIMMT NICHT machen werde: 3x auf SEHR gut fahren! Also knapp 1 Mio ist mir das bestimmt nicht wert, nachdem was ich hier so lese. Das die Steigerungen minimiert werden war mir klar, aber das ist übertrieben. Mit diesen Steigerungen kann ich gleich auf ein normales Training bauen und mir die Kohle sparen.........
es zwingt dich ja keiner ;)
Ich find´s jetzt ok, was ich bisher so lesen konnte... Auf jeden Fall eine gelungene Anpassung zum letzten Jahr!
es zwingt dich ja keiner ;)
Ich find´s jetzt ok, was ich bisher so lesen konnte... Auf jeden Fall eine gelungene Anpassung zum letzten Jahr!
Es gibt ja kaum unterschiede zum normalen Training - oder vll nur SEHR minimal... Klar werde ich es besuchen aber sei mir nicht böse die Preise für diese Ergebnisse sind bisschen übertrieben ;)
Es gibt ja kaum unterschiede zum normalen Training - oder vll nur SEHR minimal... Klar werde ich es besuchen aber sei mir nicht böse die Preise für diese Ergebnisse sind bisschen übertrieben ;)
ich finde es schade, daß alle die hier keine 1000 Verbesserungen sehen gleich schreien, daß es zu teuer ist. Wenn man sich vor Augen hält, daß die letzte Saison ein "Zuckerl" war finde ich die Preise angemessen - wie schon öfters erwähnt, man kann es als Zukauf von Taktiken (zumindest bei den Misch-Lagern) sehen. Zu den anderen kann man noch nicht so viel sagen.
Aber wie gesagt - wem´s zu teuer ist einfach nicht fahren :fish: - bei mir wird´s definitiv auch nicht sehr gut - das geht sich finanziell nicht aus...
mandis65
27.06.2011, 11:58
Ob das Trainingslager so gewollt wurde wie es jetzt ist ist sehr zweifelhaft aber dbdt ist immer für überraschungen gut zb. das kleine Feature: BÜRO / Aktivität.
waldgeist
27.06.2011, 12:35
also, es ist eh zu erwarten gewesen, dass nun auch "zu teuer" oder "zu wenige steigerungen"-stimmen aufkommen. - letzte saison war es andersrum, ich meine, fast einhellig.
die reaktion bzw. änderung ist nach jetzigem wissensstand absolut in ordnung, merkbar, aber nicht übertrieben (tl muss besser sein als normale trainings) und finanziell nun besser angepasst. (das beste ist das teuerste, z. b.)
also, es ist eh zu erwarten gewesen, dass nun auch "zu teuer" oder "zu wenige steigerungen"-stimmen aufkommen. - letzte saison war es andersrum, ich meine, fast einhellig.
die reaktion bzw. änderung ist nach jetzigem wissensstand absolut in ordnung, merkbar, aber nicht übertrieben (tl muss besser sein als normale trainings) und finanziell nun besser angepasst. (das beste ist das teuerste, z. b.)
seh es auch so ... es passt schon so.
man sollte sich einen kleine vorteil erkaufen können, aber es sollte kein MUSS für jeden teamchef sein.
Mr.Tzwain
27.06.2011, 12:42
freuts euch einfach, dass es ein tl gibt :lol:
und teuer, zu wenig, zu viele verbesserungern betreffen ja jeden :lol:
Lebowski
27.06.2011, 13:04
also, es ist eh zu erwarten gewesen, dass nun auch "zu teuer" oder "zu wenige steigerungen"-stimmen aufkommen. - letzte saison war es andersrum, ich meine, fast einhellig.
die reaktion bzw. änderung ist nach jetzigem wissensstand absolut in ordnung, merkbar, aber nicht übertrieben (tl muss besser sein als normale trainings) und finanziell nun besser angepasst. (das beste ist das teuerste, z. b.)
Genau deiner Meinung. Wie was und warum muss eh jeder für sich selbst entscheiden.
mandis65
27.06.2011, 13:21
also, es ist eh zu erwarten gewesen, dass nun auch "zu teuer" oder "zu wenige steigerungen"-stimmen aufkommen. )
warum hast du dann einen Thread aufgemacht, wolltest du nur sichergehen dass das auch so ist wie du erwartet hast. ;-)
waldgeist
27.06.2011, 13:29
ja genau :red:
und im gaaaanz kleinen promillebereich könnte der grund für die eröffnung auch in diesen worten und zwecken begründet liegen ;-)
http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showpost.php?p=825889&postcount=1
wokasuperstar
27.06.2011, 13:48
Gibts schon Erfahrungswerte für ein gemischtes Trainingslager, Stärke "GUT", Dauer 2 Tage?
Hab zwar immer brav mitgelesen, hab aber noch nix dazu entdecken können bis dato.....
lg,
woka
Gibts schon Erfahrungswerte für ein gemischtes Trainingslager, Stärke "GUT", Dauer 2 Tage?
Hab zwar immer brav mitgelesen, hab aber noch nix dazu entdecken können bis dato.....
lg,
woka
siehe erster post.
dort werden die geposteten ergebnisse gesammelt ;-)
wokasuperstar
27.06.2011, 13:50
siehe erster post.
dort werden die geposteten ergebnisse gesammelt ;-)
ah OK, thanks! ;-)
hmm....nur so ganz schlau werd ich nun trotzdem noch nicht draus....genau zu dieser Variante (gemischt, gut, 2 Tage) gibts noch keinen Erfahrungswert, so wie ich das sehe.....muß ich wohl noch zuwarten.
ah OK, thanks! ;-)
hmm....nur so ganz schlau werd ich nun trotzdem noch nicht draus....genau zu dieser Variante (gemischt, gut, 2 Tage) gibts noch keinen Erfahrungswert, so wie ich das sehe.....muß ich wohl noch zuwarten.
Na hoffentlich denkt nicht jeder so wie du, sonst wirst du lange warten können :) na es gibt aber eh immer leute die es nicht abwarten können also musst dich noch bissl gedulden.
Ich finds gut, dass das TL nicht mehr viele Verbesserungen bringt, so ist es kein MUSS mehr für jeden Teamchef!
wokasuperstar
27.06.2011, 13:59
Na hoffentlich denkt nicht jeder so wie du, sonst wirst du lange warten können :) na es gibt aber eh immer leute die es nicht abwarten können also musst dich noch bissl gedulden.
Ich finds gut, dass das TL nicht mehr viele Verbesserungen bringt, so ist es kein MUSS mehr für jeden Teamchef!
Ich werd ja ohnehin in dieser Saison ein TL abhalten, soviel steht schon mal fest! Ein bisserl Vorkenntnis wär natürlich nicht schlecht, aber was solls, sonst wage ich halt einfach mal den Sprung ins kalte Wasser.... ;-)
ah OK, thanks! ;-)
hmm....nur so ganz schlau werd ich nun trotzdem noch nicht draus....genau zu dieser Variante (gemischt, gut, 2 Tage) gibts noch keinen Erfahrungswert, so wie ich das sehe.....muß ich wohl noch zuwarten.
Von novman84
Typ: Gemischtes Lager
Stärke: Gut
Dauer: 3 Tage
Trainer: 4er Trainer
Kadergröße: 29 Mann
Durchschnittsalter: 23 Jahre
Ergebnis:
Skill: 81
Taktik: 235
ob 2 tage oder 3 tage ändert ja am ergebnis nichts ;-)
wokasuperstar
27.06.2011, 14:02
ob 2 tage oder 3 tage ändert ja am ergebnis nichts ;-)
Mille grazie! :dankeschoen:
Mille grazie! :dankeschoen:
ah, ok ;-)
jetzt hab ich dein problem verstanden ... war wohl zuerst ein missverständnis.
die anzahl der tage ist für die anzahl der verbesserungen pro training nicht relevant. ein 3. training bringt halt noch einmal zusätzlich in etwa diese anzahl an verbesserungen, die das erste (und 2.) jeweils gebracht haben.
wokasuperstar
27.06.2011, 14:07
ah, ok ;-)
jetzt hab ich dein problem verstanden ... war wohl zuerst ein missverständnis.
die anzahl der tage ist für die anzahl der verbesserungen pro training nicht relevant. ein 3. training bringt halt noch einmal zusätzlich in etwa diese anzahl an verbesserungen, die das erste (und 2.) jeweils gebracht haben.
ok - wie ist das mit den (in etwa) zu erwartenden Up's? Ist die Minderung in Relation ähnlich wie bei den Verbesserungen?
ok - wie ist das mit den (in etwa) zu erwartenden Up's? Ist die Minderung in Relation ähnlich wie bei den Verbesserungen?
so genau kann ich es dir auch nicht sagen. hab auch nur die infos, die hier im forum gepostet und auf der ersten seite gesammelt worden sind.
aber allgemein ist das tl wohl deutlich abgeschwächt worden, was die anzahl der skillverbesserungen betrifft (ist nur noch etwas über dem, was ein normales training mit intensität 10 bringt), aber dafür gibts nach wie vor sehr viele taktikverbesserungen!
von den minderungen war bis jetzt noch nichts zu lesen, denk dass sie nicht ins gewicht fallen werden, zumal ja nur noch mit intensität 5 trainiert wird.
wokasuperstar
27.06.2011, 14:21
so genau kann ich es dir auch nicht sagen. hab auch nur die infos, die hier im forum gepostet und auf der ersten seite gesammelt worden sind.
aber allgemein ist das tl wohl deutlich abgeschwächt worden, was die anzahl der skillverbesserungen betrifft (ist nur noch etwas über dem, was ein normales training mit intensität 10 bringt), aber dafür gibts nach wie vor sehr viele taktikverbesserungen!
von den minderungen war bis jetzt noch nichts zu lesen, denk dass sie nicht ins gewicht fallen werden, zumal ja nur noch mit intensität 5 trainiert wird.
na ja....dann schau ma mal.....werd aber auf jeden Fall ein TL in dieser Saison durchziehen, aber halt wie gesagt eher ein "günstiges".
Wappler2010
27.06.2011, 14:23
mir ist das einfach zu schwach, da kann ich mit dem Geld was anders machen, als für TL rauswerfern.
mir ist das einfach zu schwach, da kann ich mit dem Geld was anders machen, als für TL rauswerfern.
ja, jedem das seine ;-)
aber aufgrund der umstellung bzw. der abschwächung der ergebnisse, könnte man jetzt ohne der absolute "loser" zu sein, so entscheiden und kein trainingslager buchen!
mir ist das einfach zu schwach, da kann ich mit dem Geld was anders machen, als für TL rauswerfern.
Ich kann nur soviel dazu sagen, nur schon aufgrund der Taktik-Steigerungen rechnet sich das TL und zwar für 3 Tage.. egal welche stärke imo.
Meine Quintessenz aus den Informationen bisher…
leokrnjic
27.06.2011, 14:42
Ich kann nur soviel dazu sagen, nur schon aufgrund der Taktik-Steigerungen rechnet sich das TL und zwar für 3 Tage.. egal welche stärke imo.
Meine Quintessenz aus den Informationen bisher…
Du hast ja das Geld, lieber Kollege ;-)
LG
Du hast ja das Geld, lieber Kollege ;-)
LG
sagt der eine bundesligist zum anderen ;-)
wokasuperstar
27.06.2011, 14:53
...ohne Geld ka Musi.... :-?
:lol:
Du hast ja das Geld, lieber Kollege ;-)
LG
Brauch ich um Dir deinen 6. Platz streitig zu machen :)
Mr.Tzwain
27.06.2011, 15:09
Zitat:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="font-size: 10pt; border: 1px inset;"> Zitat von Zakraf http://forum.du-bist-der-teamchef.at/images/novera_green/buttons/viewpost.gif (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?p=828518#post828518)
Von Dschose:
Typ: Gemischtes Lager
Stärke: Mittel
Dauer: 3 Tage
Trainer: 4er Trainer
Kadergröße: 29 Mann
Durchschnittsalter: 20 Jahre
....
Vergleich letztes TL (3 Tage sehr gut):
Skill: 198
Taktik: 408
Vergleich normale Trainings (10 Int)
?
....
------
Info von 58DiVaD91
vorige Saison: 4er Trainer, TL sehr gut; 19 Jahre - 6-8 (fast immer 8)
diese Saison: 4er Trainer, TL gut; 19 Jahre - 4-8 (aber fast immer 4; 8 hatte ich wenn nur bei Taktiken)
</td> </tr> </tbody></table>
Zitat:
<table border="0" cellpadding="6" cellspacing="0" width="100%"> <tbody><tr> <td class="alt2" style="font-size: 10pt; border: 1px inset;">
</td> </tr> </tbody></table>
Zitat:
Zitat von AnteS. http://forum.du-bist-der-teamchef.at/images/novera_green/buttons/viewpost.gif (http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showthread.php?p=828796#post828796)
... leite ich mit meinen bescheidenen logischen mitteln ab, dass die einzige wahlmöglichkeit ist, wieviel tage man sich auf sehr gut leisten kann, und anstelle nutzlos geld zu investieren, die verbleibenden tage falls es nicht für 3 tage reicht normal auf int.10 zu trainieren.
mfg AnteS.
sind die angaben jetzt pro tag oder insgesamt?
und @ antes. wenn das so ist, wäre es aber echt krass, dann kann man sich ja alles andere schenken...
gusenbauer1
27.06.2011, 15:16
Ich kann nur soviel dazu sagen, nur schon aufgrund der Taktik-Steigerungen rechnet sich das TL und zwar für 3 Tage.. egal welche stärke imo.
Meine Quintessenz aus den Informationen bisher…
Da hast du vll recht, aber 3x SEHR GUT ist bestimmt kein Thema, und jeder der sich dafür entscheidet wirft eindeutig sein geld aus dem fenster ;)
Frediador
27.06.2011, 15:18
sind die angaben jetzt pro tag oder insgesamt?
Da erst 1 Training in dieser Saison war (Morgen Di. das 2. dieser Saison!)
bin ich mir sicher das die Angaben pro Tag waren!!! ;-)
Da hast du vll recht, aber 3x SEHR GUT ist bestimmt kein Thema, und jeder der sich dafür entscheidet wirft eindeutig sein geld aus dem fenster ;)
Ich glaube 3 Tage "gut" auf ein gemischtes TL um 480.000 ist ein guter Kompromiss.
Mr.Tzwain
27.06.2011, 15:33
Da erst 1 Training in dieser Saison war (Morgen Di. das 2. dieser Saison!)
bin ich mir sicher das die Angaben pro Tag waren!!! ;-)
jo natürlich :oops::oops::oops:
Lebowski
27.06.2011, 17:48
War noch keiner mit einem 5-er Trainer auf sehr gut in dieser Saison???
Ich glaube 3 Tage "gut" auf ein gemischtes TL um 480.000 ist ein guter Kompromiss.
Das favorisiere eher ich ebenso, weist das beste Verhältnis auf.
Lebowski
27.06.2011, 20:29
Okay, soeben gebucht. 3 Tage sehr gut in Slowenien, Erfahrungsberichte folgen morgen.....;-)
ChiefFred
28.06.2011, 00:22
bin schon gespannt auf die berichte von heute, vor allem von denen, die schon den 2. tag im TL sind... 8-) :lol:
erster von 2 tagen deutschland sehr gut
17j steigen in skills und taktik um 4 stricherl
3er trainer
gesamt
altersschnitt 24j - 26 spieler
skillverbesserungen 91
taktikverbesserungen 188
skillups 12
taktikups 13
Buzzer03
28.06.2011, 08:42
Tag 2 in belgien auf sehr gut:
skills: 108 verbesserungen
taktik: 247 verbesserungen
(tag 1: skill: 100 verb. Taktik: 244 verb.)
Mfg
:shock: das sind echt keine geilen Ergebnisse bin grad schwer am überlegen ob ich überhaupt Geld fürs TL ausgeben soll :-(
:shock: das sind echt keine geilen Ergebnisse bin grad schwer am überlegen ob ich überhaupt Geld fürs TL ausgeben soll :-(
1 Tages TL kostet fast nichts und lohnt sich immer!
Das TL ist jetzt dort, wo es hingehört: Mehrere sinnvolle Optionen und nicht so wie letzte Saison, wo man gar nichts zum Nachdenken hatte. Bravo Thomas, das passt schon so. Jetzt ist nur mehr die Frage, ob reines Skill oder Taktik-Training auch eine sinnvolle Option darstellen oder es so ist wie manche schreiben: Misch ist immer besser.
Aber all jene denen Taktik egal ist, sollten auf ein reines Skill-TL gehen, das ist nochmals billiger.
1 Tages TL kostet fast nichts und lohnt sich immer!
aber 100 skill verbesserungen
im normalen training mach ich wenns gut läuft 140-160
da helfen mir auch die 200 taktiken nichts :-(
TingelTangelBob
28.06.2011, 08:54
Wieso immer von einem Extrem ins andere gefallen werden muss...
Ein etwas "milderes" Anpassen wäre sicher besser gewesen. Falls es dann noch immer zu viele Steigerungen gewesen wären hätte man ja quasi "stufenweise" nochmals anpassen können.
so ist es immer ein hin und her... ich seh schon nächste oder übernächste Saison die nächste "Anpassung" und wieder einen Thread: "ich bin schon gespannt auf die ersten Trainingsergebnisse vom "neuen" TL... :-D:-D
Aber mir ists würstl... ist ja eh für alle gleich... nur die Tester fahren eben ein! gut, dass es die gibt!
wokasuperstar
28.06.2011, 08:54
hmm....also ich bin auch am überlegen...werds vermutlich nochmal versuchen, aber sichern nicht die VOLLE Variante - eher 2 Tage auf GUT....mal schauen, was dabei rauskommt.
Buzzer03
28.06.2011, 09:01
Sicher ist es schlechter als letzte saison aber trotzdem, für mich mit einem 3er trainer hat's sich gelohnt...
ich find 700 verbesserungen und insgesamt 60 ups für 240.00 mit 2 einheiten sind o.k
Aber müsst ihr eh selber wissen ob ihr fahren wollt oder nicht :)
mfg
wokasuperstar
28.06.2011, 09:06
Sicher ist es schlechter als letzte saison aber trotzdem, für mich mit einem 3er trainer hat's sich gelohnt...
ich find 700 verbesserungen und insgesamt 60 ups für 240.00 mit 2 einheiten sind o.k
Aber müsst ihr eh selber wissen ob ihr fahren wollt oder nicht :)
mfg
hi buzzer03,
find dein Ergebnis ebenfalls ganz ok - das ist Preis/Leistung nach der Anpassung meiner Meinung nach (gerade noch) im Rahmen.
Wie schaut eigentlich dein Kader aus (wie groß / Altersschnitt) ?
CIAO,
woka
aber 100 skill verbesserungen
im normalen training mach ich wenns gut läuft 140-160
da helfen mir auch die 200 taktiken nichts :-(
Das TL ist nicht für alle gleich! Jeder hat ne eigene Mannschaft.
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