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  #1  
Alt 22.08.2011, 11:34
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Zitat von MKnelangen Beitrag anzeigen
Zu der Entkoppelung der Taktiksteigerungen vom Skilltraining: Ganz abschaffen sollte man diese Taktiksteigerungen beim Skilltraining nicht, ansonsten hätte die nachrückende Generation erhebliche Nachteile, insofern bin ich da maximal für freie Taktikwahl beim Skilltraining... Allerdings dann wieder ein Vorteil für die nachrückende Generation und eine Entwertung des Taktiktrainings
Ganz abschaffen war damit auch nicht gemeint - sondern eben, dass sämtliche Taktiken steigen können, dass es aber insgesamt nicht mehr Taktiksteigerungen geben soll beim Skilltraining.
Denke nicht, dass der Vorteil für die nachrückende Generation dadurch höher wäre, es wäre aus meiner Sicht nur eine Beseitigung des Missstands, dass Normalo-Taks bislang immer bevorteilt wurden.
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  #2  
Alt 22.08.2011, 12:06
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Ich finde das MISCH TL im vergleich zu den Skill TLs auch noch "stärker".
Meiner meinung nach, habe ich ein normales skill training und dazu noch taktiktraining (*3)
im vergleich dazu wenn ich auf ein taktik TL fahre hab ich kein Skill traininung und so gut wie die selben ergebnisse im bereich taktik .. daher zahlt es sich noch immer nicht aus auf ein Taktik tl zu fahren. Misch sind noch immer die beste Variante..
(ich nehme mal an die großzahl der USER wird diese auch verwenden) daher ist der Krasse unterschied nicht gegeben, dass manche bevorzugt werden.
aber vonder logik her könnte man da etwas ändern. dennoch sollte das Perisleistungverhätlnis stimmen.

Im zuge der "verbesserung" finde ich zahlt es sich überhaupt nicht mehr aus auf ein sehr gut TL zu fahren, außer man hat einen 5er trainer und eine junge mannschaft, zudem man dazurechnen muss, dass sehr gut fast 1 million kostet und gut nur 500 000 sind die differenzen dazu schon sehr drastisch... (hier sollte Preisleistung noch mal überdacht werden)

Zum vorschlag von Chief einzelne Taktiken auswählbar beim tl (dh. abwehrriegel & kurzpasspiel oder so eine kombi), finde ich persönlich als einen guten Vorschlag!

DAFÜR!
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  #3  
Alt 23.08.2011, 23:46
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warten wir mal ab wann/ob vom thomas was kommt
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  #4  
Alt 24.08.2011, 08:57
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Wenn man die Taktiken frei wählbar macht muss das logischerweise auch für die Skills gelten. Weil man durch freie Wahl ein gezielteres Training durchführen kann würde man nur je zwei Taktiken bzw Skills wählen können, sonst kann man die "normalen" Lager gleich abschaffen. Eine Kombination "Wähle Skills UND wähle Taktiken" wäre viel zu gezielt und wird es nicht geben.
Der Vorschlag von Schnurspringer, bei reinen Skill- und reinen Taktiklagern eine etwas höhere Intensität trainieren zu lassen ist überlegenswert.

Zur Info: derzeit fahren ca. 2/3 der Teamchefs auf Gemischtlager, 1/3 auf andere.


LG,
Thomas
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  #5  
Alt 24.08.2011, 09:08
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Zitat:
Zitat von dbdtDev Beitrag anzeigen
...sonst kann man die "normalen" Lager gleich abschaffen.
ja eh.

Dann bleibt 1/3 der User immerhin der Ärger erspart, wenn sie merken, dass sie nen Fehler begangen haben...

Noch kurz nachgehakt zwecks des herkömmlichen Skilltrainings:
Gibt es eine nachvollziehbare Begründung, dass Normalo-Taks bei jedem Skilltraining mitsteigen können, die anderen beiden Ausrichtungen jedoch nicht? Mir erscheint das nämlich nicht so ganz ausgewogen, siehe obiger Vorschlag...
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  #6  
Alt 24.08.2011, 09:16
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Zitat:
Zitat von dbdtDev Beitrag anzeigen
Wenn man die Taktiken frei wählbar macht muss das logischerweise auch für die Skills gelten. Weil man durch freie Wahl ein gezielteres Training durchführen kann würde man nur je zwei Taktiken bzw Skills wählen können, sonst kann man die "normalen" Lager gleich abschaffen. Eine Kombination "Wähle Skills UND wähle Taktiken" wäre viel zu gezielt und wird es nicht geben.
Der Vorschlag von Schnurspringer, bei reinen Skill- und reinen Taktiklagern eine etwas höhere Intensität trainieren zu lassen ist überlegenswert.

Zur Info: derzeit fahren ca. 2/3 der Teamchefs auf Gemischtlager, 1/3 auf andere.


LG,
Thomas
also ich bin bei meinem vorschlag ganz selbstverständlch davon ausgegangen, dass man 3 taktiken auswählen muss, nicht nur zwei oder gar eine, aber eben sich aussuchen kann, welche drei.
und warum soll es logisch sein, dass das auch für skills gelten muss? taktiken sind taktiken und skills sind skills. kann man doch unabhängig voneinander programmieren, oder nicht?
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  #7  
Alt 24.08.2011, 09:29
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Zitat:
Zitat von ChiefFred Beitrag anzeigen
also ich bin bei meinem vorschlag ganz selbstverständlch davon ausgegangen, dass man 3 taktiken auswählen muss, nicht nur zwei oder gar eine, aber eben sich aussuchen kann, welche drei.
und warum soll es logisch sein, dass das auch für skills gelten muss? taktiken sind taktiken und skills sind skills. kann man doch unabhängig voneinander programmieren, oder nicht?
sehe ich genau so

Trainingslager sollten mehrere Dinge geändert werden.

-freie Taktikauswahl
-reines Taktik und Skilltraining mit höheren Intensität
-Fitnesstraining über 10 (hätte dann auch einen Sinn)
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  #8  
Alt 24.08.2011, 09:37
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Zitat:
Zitat von dbdtDev Beitrag anzeigen
Wenn man die Taktiken frei wählbar macht muss das logischerweise auch für die Skills gelten.
Find ich jetzt nicht.

Das Problem was ich jetzt schon und v.a. in ein paar wenigen Saisonen sehe: Es wird nur mehr Taktikmonster in einer Ausrichtugn geben, also 40 norm. Taktiken usw. Das schränkt die Spielmöglichkeiten auf 3 ein: Normal, off. oder def. spielen. Zustande kommt das dadurch, dass bei Skills auch B-Skills den Index pushen, bei der Taktiken jedoch nicht - nur die gespielten sind was wert, die anderen nicht.

Hier 2 (langfristige) Lösungsvarianten:
1. Auch die B-Taktiken haben einen Wert, z.b. beim Brechstangewert geht z.b. auch Direktspiel zu 50% und vorsichtiger Spielaufbau mit Hausnummer 10% rein. Somit nützen mir alle Taktiken was, nicht nur die gespielten.

2. Mehr Anreiz trainerfremde Taktiken zu spielen: Starkes Schere-Stein-Papiersystem, d.h. wenn ich glaube, dass mein Gegner Brechstange spielt, dann spiele ich trotzdem meine trainerfremde Taktik Manndeckung. Ich habe zwar extrem schlechte Takikwerte, aber Manndeckung funktioniert so super gegen Brechstange, dass ich auf alle Fälle(!) 1 Konter habe und wenn die Taktik nicht ganz so schlecht ist eventuell 2 oder gar 3. Dazu müßten die Kontertaktiken total prägnant sein, sodass ein Spieler nach 1x testen drauf kommt oder es wird gleich veröffentlicht.

P.S.: Thomas, dass die neue Trainerregelung ab Saison 16 kommt, finde ich schon sehr spät, weil die aktuelle (schlechte) Situation noch 5 Saisonen andauern sollte - ohne jetzt zu wissen wie groß der Eingriff wirklich sein wird.

Geändert von hek (24.08.2011 um 10:09 Uhr)
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  #9  
Alt 24.08.2011, 09:46
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1) Wenn man die Taktiken frei wählbar macht muss das logischerweise auch für die Skills gelten.
2) Weil man durch freie Wahl ein gezielteres Training durchführen kann würde man nur je zwei Taktiken bzw Skills wählen können, sonst kann man die "normalen" Lager gleich abschaffen.
3)Eine Kombination "Wähle Skills UND wähle Taktiken" wäre viel zu gezielt und wird es nicht geben.
LG,
Thomas[/QUOTE]

@1) warum?
@2) warum nur 2? ist das nicht anders zu programmieren? ergebnisse können ja bei gezielteren tls gesteuert werden (zb weniger stricherln)
@3) wir die auf Misch-TL fahren müssen soundso gezielt Skills und Taktiken wählen. dh das "was es nicht geben wird" gibt es schon. derzeit halt leider mit der konsequenz, dass man den größten nutzen daraus zieht, reiner normalo, off oder deff zu sein. was man aufgrund des trainers wahrscheinlich eh schon ist.
"gezielteres" training wie du es nennst, könnte viel mehr vielfalt und auch spielspass bringen, ohne dass irgendjemand negative konsequenzen zu befürchten hätte.

lg, daniel
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  #10  
Alt 24.08.2011, 16:56
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Zitat von dbdtDev Beitrag anzeigen
Der Vorschlag von Schnurspringer, bei reinen Skill- und reinen Taktiklagern eine etwas höhere Intensität trainieren zu lassen ist überlegenswert.

Zur Info: derzeit fahren ca. 2/3 der Teamchefs auf Gemischtlager, 1/3 auf andere.


LG,
Thomas
und wie überlegenswert der is
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