[ChiefFred]

Zitat von DerIkeaElchNeu

Ich finde es eigentlich mehr als eigenartig, dass solche Dinge total im Geheimen passieren und da ein Dutzend User über die Zukunft eines Onlinemanagers entscheiden...wenn es so bedeutungslos ist, wie dargestellt, kann man ja alle fragen. Und auf der anderen Seite wird da eine Elite aufgebaut, die gleich mit Insiderwissen startet. Solche Geheimaktionen kenne ich nur vom Ende von Teamchef....finde das eigentlich mehr als überflüssig. So vergrault man gleich zu Beginn viele User, finde ich.

eh kloar, der elchi...

1. es passiert nicht "total im geheimen", sonst wüsstest du nämlich gar nix davon alle user wurden über die existenz dieser gruppe informiert (dafür habe ich mich sogar explizit eingesetzt mit dem argument, dass ich glaube, die absolute mehrheit der user wird dieser gruppe das vertrauen aussprechen...)

2. "wenn es so bedeutungslos ist, wie dargestellt, kann man ja alle fragen": die idee hinter der gruppe war arbeitserleichterung für die admins - man kann nun mal effektiver und übersichtlicher mit 15 leuten diskutieren als mit 500. außerdem lesen die admins im öffentlichen forum eh trotzdem auch weiterhin mit - man muss keine angst haben, dass man sich mit eigenen ideen oder anregungen nicht mehr einbringen kann.

3. "wird da eine Elite aufgebaut, die gleich mit Insiderwissen startet": alles was wir an "mehrwissen" haben, sind ein paar grobe konzept-ideen der admins. diese ideen diskutieren wir und die admins treffen dann irgendwann entscheidungen, wie sie es machen werden und das wird dann der öffentlichkeit präsentiert. das alles passiert laaaaaaange zeit, bevor das eigentliche spiel gestartet wird. es wird im endeffekt völlig egal sein, ob ich jetzt z.b. 4 monate vor spielstart schon was wusste, was du dann 3 monate vor spielbeginn erfahren hast - meinst du nicht auch?

4. hoffe ich darauf, dass du mir glaubst, wenn ich sage, dass ich kein interesse daran habe, mir irgendeinen vorteil für das zukünftige spiel zu sichern. im gegenteil - ich steh auf einen fairen kampf

[tango]

Zitat von ChiefFred

eh kloar, der elchi...

1. es passiert nicht "total im geheimen", sonst wüsstest du nämlich gar nix davon alle user wurden über die existenz dieser gruppe informiert (dafür habe ich mich sogar explizit eingesetzt mit dem argument, dass ich glaube, die absolute mehrheit der user wird dieser gruppe das vertrauen aussprechen...)

2. "wenn es so bedeutungslos ist, wie dargestellt, kann man ja alle fragen": die idee hinter der gruppe war arbeitserleichterung für die admins - man kann nun mal effektiver und übersichtlicher mit 15 leuten diskutieren als mit 500. außerdem lesen die admins im öffentlichen forum eh trotzdem auch weiterhin mit - man muss keine angst haben, dass man sich mit eigenen ideen oder anregungen nicht mehr einbringen kann.

3. "wird da eine Elite aufgebaut, die gleich mit Insiderwissen startet": alles was wir an "mehrwissen" haben, sind ein paar grobe konzept-ideen der admins. diese ideen diskutieren wir und die admins treffen dann irgendwann entscheidungen, wie sie es machen werden und das wird dann der öffentlichkeit präsentiert. das alles passiert laaaaaaange zeit, bevor das eigentliche spiel gestartet wird. es wird im endeffekt völlig egal sein, ob ich jetzt z.b. 4 monate vor spielstart schon was wusste, was du dann 3 monate vor spielbeginn erfahren hast - meinst du nicht auch?

4. hoffe ich darauf, dass du mir glaubst, wenn ich sage, dass ich kein interesse daran habe, mir irgendeinen vorteil für das zukünftige spiel zu sichern. im gegenteil - ich steh auf einen fairen kampf

Sehr gute Argumente,

ich denke ihr werdet das Kind schon schaukeln, und wenn`s dann losgeht kommt meiner Meinung nach ein guter Onlinemanager auf den Markt.

Gruß Tango

[DerIkeaElch]

Zitat von ChiefFred

4. hoffe ich darauf, dass du mir glaubst, wenn ich sage, dass ich kein interesse daran habe, mir irgendeinen vorteil für das zukünftige spiel zu sichern. im gegenteil - ich steh auf einen fairen kampf

Na dann könnt ihr ja ein paar Dinge einmal offenlegen, was da zum Beispiel besprochen wird

Außerdem sind offenbar nicht grundlegende Meinungen vertreten, da der Thomas sich kürzlich total überrascht gezeigt hat, dass die Ländertrennung auf wenige Begeisterung stösst....

[Bazino]

Zitat von DerIkeaElchNeu

Na dann könnt ihr ja ein paar Dinge einmal offenlegen, was da zum Beispiel besprochen wird

Nein das können wir nicht, denn es ist abgemacht das dies ausschließlich Kamil und Thomas tun werden.

[ChiefFred]

Zitat von DerIkeaElchNeu

Na dann könnt ihr ja ein paar Dinge einmal offenlegen, was da zum Beispiel besprochen wird

Außerdem sind offenbar nicht grundlegende Meinungen vertreten, da der Thomas sich kürzlich total überrascht gezeigt hat, dass die Ländertrennung auf wenige Begeisterung stösst....

diskutiert wurde nur das, was von thomas oder kamil als thema vorgegeben wurde. die ländertrennung war da wie vieles andere nicht dabei. das ist ja keine gruppe, die das künftige spiel von vorn bis hinten durchbespricht.

ich darf vielleicht aus dem blog von kamil zitieren:

Sinn dieser Gruppe ist es, die Ergebnisse der Meetings von Thomas und mir in einer kleinen Gruppe durchzudiskutieren, auf Denkfehler zu prüfen und zu checken, wie die Ideen ankommen. Selbstverständlich wollen wir euch nichts vorenhalten, am Ende werden wir euch die ausdiskutierten Features präsentieren. Ihr dürft also gespannt sein.

ich glaube, dass ihr auf diese präsentation nicht mehr lange warten müsst. im übrigen bin ich da genauso gespannt wie ihr - es ist nämlich nicht so, das wir jetzt schon ganz genau wüssten, was da an änderungen/neuereungen auf uns zu kommt, ganz im gegenteil - die beiden admins haben uns zwar fleissig diskutieren lassen aber fast nie rückgemeldet, wie sie sich nun entscheiden werden oder schon entschieden haben.

[Silvertabby]

Zitat von ChiefFred

ich glaube, dass ihr auf diese präsentation nicht mehr lange warten müsst. im übrigen bin ich da genauso gespannt wie ihr - es ist nämlich nicht so, das wir jetzt schon ganz genau wüssten, was da an änderungen/neuereungen auf uns zu kommt, ganz im gegenteil - die beiden admins haben uns zwar fleissig diskutieren lassen aber fast nie rückgemeldet, wie sie sich nun entscheiden werden oder schon entschieden haben.

Wenn die Infos dann heraußen sind, würden mich jedenfalls auch eure vorher eingebrachten Meinungen dazu interessieren, selbst wenn diese gar keine Berücksichtigung gefunden haben. Ich kenne einfach gerne alle Seiten einer Medaille. Wäre toll wenn ihr da dann dazu einfach ein wenig plaudert was eure Gedanken waren.

[DerIkeaElch]

Ich finde es trotzdem mehr als eigenartig, dass sich eine kleine Gruppe das Spiel in eine gewisse Richtung lenken kann. Ich dachte eigentlich, die Stärke war die gesamte Community und soll es wieder werden. Die Mauscheleien von kleinen Gruppen sollten eigentlich hinter uns liegen.

Und es ist nicht einmal annähernd fair, dass ich dann z.B. gleichzeitig mit Leuten einsteige, die das Spiele schonso früh mitentwickelt haben und dann vielleicht auch noch Betatester waren....da spiele ich wirklich lieber was anderes.

Es gehörten die Postings der Expertengruppe der Öffentlichkeit zugänglich gemacht und die Mitglieder von dort dürfen dann nicht auch noch Betatester werden - dann hätten wir nicht so eine Abgrenzung in "Insider" und andere....

[anurso]

Zitat von DerIkeaElchNeu

Ich finde es trotzdem mehr als eigenartig, dass sich eine kleine Gruppe das Spiel in eine gewisse Richtung lenken kann. Ich dachte eigentlich, die Stärke war die gesamte Community und soll es wieder werden. Die Mauscheleien von kleinen Gruppen sollten eigentlich hinter uns liegen.

Irgendwie geht es hier doch um ein Onlinespiel, oder nicht?
Klingt mir hier ein bisserl nach Verschwörungstheorie. Irre ich mich gar ??

Und ich persönlich finde es OK, wenn die Admis/ Entwickler in einem von Ihnen kleinen, definierten Kreis Ihre Ideen hinterfragen und dann Ihr Ding nach eigenem Gusto umsetzen!

Zitat von DerIkeaElchNeu

Und es ist nicht einmal annähernd fair, dass ich dann z.B. gleichzeitig mit Leuten einsteige, die das Spiele schonso früh mitentwickelt haben und dann vielleicht auch noch Betatester waren....da spiele ich wirklich lieber was anderes.

Nun wir leben ja bekanntlich in einer Demokratie in der jeder seine Meinung äussern kann und darf. Ergo - auch Deiner zuletzt genannten Meinungsäusserung (Halbsatz) steht da ja nichts im Weg.

Nichts für Ungut .. aber warum spielst Du dann OFM, 90 Min oder andere Fußballmanager - warst Du da vorne in der Entwicklung schon mit dabei ?

Zitat von DerIkeaElchNeu

Es gehörten die Postings der Expertengruppe der Öffentlichkeit zugänglich gemacht und die Mitglieder von dort dürfen dann nicht auch noch Betatester werden - dann hätten wir nicht so eine Abgrenzung in "Insider" und andere....

Zitat von Haplo

Und dann schreib ich hier auch nochmal, was an anderer Stelle schon passiert wurde. Es werden grundsätzlich alle Module in ausdefinierter Form präsentiert werden - und die Entscheidung wie das Ding aussieht wird nicht von einem Gremium passieren - es geht vor allem darum Denkfehler im ersten Schritt zu erkennen - was natürlich trotzdem auch dazu geführt hat, dass man über Punkte ausfürhlich diskutiert hat.

Carpe Diem - ich mache selbiges und freue mich auf nette Abwechslung und erholsame Tage - noch ohne die Sucht alle 5 Minuten im "TC Forum" unterwegs zu sein ...

@Haplo: wie schon an anderer Stelle erwähnt: Weiter so !!!!

lg anurso

[Haplo]

Zitat von DerIkeaElchNeu

Es gehörten die Postings der Expertengruppe der Öffentlichkeit zugänglich gemacht und die Mitglieder von dort dürfen dann nicht auch noch Betatester werden - dann hätten wir nicht so eine Abgrenzung in "Insider" und andere....

das wurde doch von Kamil eh auch schon geschrieben. Regst du dich jetzt des Aufregens-Willen auf oder hast du noch einen fixen Grund?

[DerIkeaElch]

Zitat von Haplo

das wurde doch von Kamil eh auch schon geschrieben. Regst du dich jetzt des Aufregens-Willen auf oder hast du noch einen fixen Grund?

Tut mir leid, aber was hat der Kamil schon geschrieben? Vielleicht habe ich da ja etwas verpasst....

Und ich rege mich sicher nicht des Aufregenswillen auf. Aber hier bringen viele ihre Ideen ein und dann hört man plötzlich, dass es da eine (bis vor kurzem überhaupt) geheime Insidergruppe gibt, wo alles eigentlich wichtige besprochen wird. Das finde ich persönlich einfach etwas eigenartig.
Aber erkläre mir bitte, warum eure Fragen nicht gleich öffentlich diskutiert werden können?

Und natürlich hat man einen Vorteil, wenn man weiß, was NICHT kommen wird. Das Interessante ist nicht nur, was kommt, sondern auch was man vermutlich ausschließen wird. Wir bekommen nun ein fertiges Konzept und ein Dutzen User wissen aber außerdem, was sehr wahrscheinlich NICHT kommen wird....das ist einfach ein enormer Startvorteil. Mir geht es lediglich um Chancengleichheit für alle....