[shadow08]

Zitat von NIDO_81

und ich hätte nicht gedacht, dass ich mit meinem banalen Verständnis vom Leben, dass wir doch bevor wir verhungern so gut wie alle zu Babaren (ohne hiermit das Volk oder Frauen/Männer, die den Namen Barbara tragen damit zu meinen ) würden, einmal ein "Sensationell" bekommen würde - wenn es jemand nicht versteht kann man es nicht verübeln...

ja wer hätte das gedacht dass du mehr drauf hast als

[NIDO_81]

Zitat von shadow08

ja wer hätte das gedacht dass du mehr drauf hast als

wozu auch

[terminator85]

Zitat von Stiffler

Ja danach sind se alle klüger Ok, man kann schon damit rechnen dass das auch passieren könnte.
Allerdings dachte man halt auch, man holt sich junge, außergewöhnlich talentierte Spieler dazu und steigert auch deren Wert mit gleichbleibenden sportlichen Erfolg. Das ging allerdings daneben.
Die Reus Verlängerung ist ein Umdenken das Geld lieber in bereits nachgewiesene Leistung zu investieren.
Ein aus den Fehlern in der Vergangenheit lernen und besser machen.

Allerdings ist es mit den 50 Mio lange nicht getan, da ging noch sehr viel mehr drauf. Weder ein Aubameyang, noch ein Sokratis, ein Kramer, ein Kampl, ein Immobile, ein Ginter, Kagawa, Sahin, Ramos etc usw usf sind da noch nicht dabei
66 Mio in der aktuellen
53 Mio davor
wurden investiert



Vergleichen wir die obigen Zahlen mit den gerne zitierten Wolfsburgern:
Die gaben in den letzten beiden Spielzeiten 44 und 48 Mio aus.
Bereits incl. dem Schürrle Transfer.

Aha Erlebnis? Ich möchte doch sehr darum bitten

Mit welcher Begründung soll sich Dortmund einen Mikitharyan (<-- oder so) für 28 kaufen dürfen und Wolfsburg muss sich für 32 Mio für den Weltmeistertorschützenvorlagengeber rechtfertigen
Das ärgert mich direkt ein wenig.
Nicht dass es versucht wird aus Dortmunder Sicht, sondern dass manche den Quatsch auch noch glauben!





Kaqnn sein termi, weiß ich wirklich nicht genau
Sollte sich da wirklich nachhaltig etwas zum Positiven geändert haben, so ist das sehr zu begrüßen und den (auch sehr leidenschaftlichen) Anhängern der Vereine (in sämtlichen Ligen) zu wünschen.
Ich hoffe das war ausreichend politisch korrekt formuliert

@Stiff, wie lang willst noch auf dem Thema herumreiten?
meine Meinung dazu (und nimm das als Kurzantwort, nachdem ich ned alles mehrfach und immer noch genauer ausführen will):
1.) Geld alleine schießt keine Tore!!!
2.) Die Summe an Fehlern und Rahmenbedingen, wie zB so mancher (Fehl-)Einkauf, "Unform", verletzte Spieler, Spielerabgänge, Entschlüsselung des BVB-Spielstils, Moti der Gegner einen Großen zu schlagen und vieles mehr was noch reinspielt, macht aus dem BVB eben eine nicht mehr ganz so gutes Team, wie sie mal waren.
Die ganze deutschsprachige Fussballwelt rätselt warum der BVB in der MS so ablost!!!
Dann erwähnt man Dinge, die das Rätsel ein wenig aufklären könnten, aber jedes Argument wird abgschmettert
...und dann wird man auch noch niedergemacht.
Das hab ich echt ned notwendig!
PS@stiff: Fühle mich nicht angesprochen, weil ich nie sowas in die Art behauptet hab, dass Miki nicht zu kaufen ist oder Schürrle ein Fehlkauf wäre oder ähnliches. => Da brauch ich mich 0 dazu rechtfertigen!!!


Doch ist so: Die Ö-Liga-Vereine sind so gesund wie noch nie! Kein Vergleich mit den Südstaatenvereinen von Spanien usw.
Da hat Österreich als "kleiner Bruder" mit Deutschland in der Entwicklung mitgezogen, so wie sonst -politisch (un/-korrekt)- auch immer wieder.

[Stiffler]

Zitat von terminator85

@Stiff, wie lang willst noch auf dem Thema herumreiten?
meine Meinung dazu (und nimm das als Kurzantwort, nachdem ich ned alles mehrfach und immer noch genauer ausführen will):
1.) Geld alleine schießt keine Tore!!!
2.) Die Summe an Fehlern und Rahmenbedingen, wie zB so mancher (Fehl-)Einkauf, "Unform", verletzte Spieler, Spielerabgänge, Entschlüsselung des BVB-Spielstils, Moti der Gegner einen Großen zu schlagen und vieles mehr was noch reinspielt, macht aus dem BVB eben eine nicht mehr ganz so gutes Team, wie sie mal waren.
Die ganze deutschsprachige Fussballwelt rätselt warum der BVB in der MS so ablost!!!
Dann erwähnt man Dinge, die das Rätsel ein wenig aufklären könnten, aber jedes Argument wird abgschmettert
...und dann wird man auch noch niedergemacht.
Das hab ich echt ned notwendig!
PS@stiff: Fühle mich nicht angesprochen, weil ich nie sowas in die Art behauptet hab, dass Miki nicht zu kaufen ist oder Schürrle ein Fehlkauf wäre oder ähnliches. => Da brauch ich mich 0 dazu rechtfertigen!!!


Doch ist so: Die Ö-Liga-Vereine sind so gesund wie noch nie! Kein Vergleich mit den Südstaatenvereinen von Spanien usw.
Da hat Österreich als "kleiner Bruder" mit Deutschland in der Entwicklung mitgezogen, so wie sonst -politisch (un/-korrekt)- auch immer wieder.

Natürlich auch eine Möglichkeit Gegenargumenten zu begegnen
Schade dass du diese Option nicht zu nutzen wusstest:

Zitat von Stiffler

Das ist mir jetzt einen Tick zu populistisch/provokant formuliert und geht darüber zu wenig auf das zitierte Posting ein bzw. beantwortet die darin enthaltenen Fragen max. mangelhaft oder gleich gar nicht. Stattdessen werden neue Fragen gestellt.
So lange im Kreis fahren bis wir da ankommen wo du hin möchtest? Da steig ich lieber vorher aus

Merkst vielleicht selbst wennst es nochmal liest mit ein wenig Abstand.
Wenn nicht auch nicht weiter schlimm, für niemanden

Du hast dazu eh mehrere Antworten erhalten. Manche wurden drastischer formuliert als meine.
Kann man respektieren, muss man nicht. Ist OK so.

Gut dass ich schon ausgestiegen bin, s.o.

[terminator85]

Zitat von Stiffler

Natürlich auch eine Möglichkeit Gegenargumenten zu begegnen
Schade dass du diese Option nicht zu nutzen wusstest:



Du hast dazu eh mehrere Antworten erhalten. Manche wurden drastischer formuliert als meine.
Kann man respektieren, muss man nicht. Ist OK so.

Gut dass ich schon ausgestiegen bin, s.o.

@Stiff: Schau her:
1.) Will ich ned mit Mios, die rausgeworfen werden, argumentieren. Ein Spieler, der "zufällig" "nur" 20 Mios gekostet hat, muss ned schlechter -für ein Team geeignet- sein, wie einer der 50 Mios gekostet hat.
2.) Siehe dein Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=289
Da willst nicht, dass man den BVB mit Wolfsburg vergleicht. Jetzt soll ich es auf einmal.
Deinen ursprünglichen Wunsch respektiere ich und will auch deswegen deine Gegenargumente nicht weiter wiederlegen oder weiter gefeuern, weils mir eigentlich wurscht ist, wer wieviel in Spieler investiert!!!
Was damit rauskommt ist wichtig.
btw: Im Zweifel mag ich Teams, die nicht ständig den Kader wechseln und sich mit weniger bekannten Spielern trotzdem gut schlagen. Soviel kann ich ruhig offen zugeben.
Falls es dich interessiert: Bayern erfüllt zumindest den ersten Teil ziemlich gut.

Zu den Antworten: Ich respektiere die alle (übrigens auch deine)! Ich sehs auch voll ein, dass meine gepostete Sichtweise zu extrem war.
ABER das musste so sein, weils dir nur um die EINSEITIGEN Argumente ging, warum der BVB plötzlich schlechter sein soll als früher. Die hab ich geliefert (Anmerkung: Blöderweise )
...und übrigens:
Gleichzeitig für PRO UND KONTRA bin ich ned zuständig, wenns um einen Richtungsstreit geht, wo du auf der einen Seite stehst und ich auf der anderen!
=> Die posts im DBT spiegeln meine tatsächliche Meinung über den BVB nicht wieder, weil eine Seite der Medaille fehlt.

=> Überhaupt keinen "Herzlichen Dank", dass du mich immer wieder in eine Ecke stellst, wo ich ned hingehör.
Ich bin weder ein Robben Hasser (Anm: Gleich mehr dazu), noch einer der den BVB nicht schätzt und total schei.. findet und schon gar nicht ... oder was auch immer... Leute schon alles über mich hier im Forum dachten!


PS: Mainstream ist ned meins, davon gibt es eh genug!

[terminator85]

Zitat von Stiffler

Wo habe ich das geschrieben?

Kann mich erinnern dass du etwas bei der Hertha Diskussion brachtest "ähnlich wie bei den 59+1ern" in Bezug auf Selbstüberschätzung/Ansprüche größer als das Potential und ich darauf entgegnete, dass die Berliner die Vergleiche mit den Kamelfürstenspielzeug nicht verdient hätten.

Seh dass auch nach wie vor unterschiedlich.
In Berlin gibts keine Bayern.
In Berlin gibts nicht Papa Scheich der bezahlt.

Doch in Berlin gibts massig mehr Druck von Außen endlich etwas zu erreichen

Da hast mein kurzes Überblickspost gleich mal ordentlich zerlegt, auf das die ganze schwachsinnige, ich sag mal, Streiterei überhaupt erst fusst:
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...&postcount=263


Der Druck kommt von wo anders, schon klar, aber da könnte man Seiten über die Gemeinsamkeiten und Unterschiede schreiben.
=> Falls jemand eine Doktorarbeit von mir drüber schreiben lassen will, nur her damit (gegen entsprechende Bezahlung)! (Anmerkung: Ein selbstironscher Scherz natürlich)

Es bringt hier nix mit einem Anti-60er zu diskutieren, wenn einem eh alles gleich vorgeworfen wird, weil die 60er vielleicht zu gut wegkommen.
@Stiff: Wieso schreibst ned 99-39er???
1.) Stimmt das mit dem Beginn als Fussballverein besser und
2.) Die 60er haben sich doch kein Plus verdient. Ein Minus wär ja viel schöner, oder was sagst du dazu?

Zitat von Stiffler

Vermutlich würde meine erste Antwort lauten dass du nun über ein Jahr keinen Fehler bei Robben finden konntest
Es wäre vor einiger Zeit durchaus im Bereich des Möglichen gewesen, ich kann mich erinnern was du meinst. Zum Glück entwickelt man sich weiter
Für mich bleibt er ein Ausnahmespieler, der beste den Real je verkauft hat, der wichtigste Bestandteil des aktuellen Bayern-Teams. Wichtiger als Neuer, Lahm, Bastian, Alaba, Alonso, Rib und vielleicht zugar Boateng

Ja, genau das wäre natürlich auch eine Möglichkeit zu antworten.
btw: Hab einmal ausführlich Robben und seine sportlichen Verbesserungspotentiale durchleuchtet und hier gepostet. Danach 2x gelobt und jetzt ewig lang gar nix zu dem Thema geschrieben.

Ja, deiner Sichtweise kann ich durchaus zustimmen. Die Bayern müssen sich mMn auf anderen Positionen mehr Sorgen machen, aber das will ich nun wirklich ned ausformulieren, weil wie wir wissen führt das zu weit!!!

Abgesehen von der Fallsucht, die ich bei Robben persönlich weniger dramatisch sehe als Joker, seh ichs genau so wie er:

Zitat von Jokeraw

Robben war für mich laaaaaaaange Zeit ein Einzelkämpfer. Ein absoluter Starspieler, der aber kein Team kennt. Und dazu die Fallsucht. Gut das mit der Fallsucht finde ich teilweise noch immer. Das würde ich aber auch nicht nur an ihm festmachen. Dies ist leider eben schon eine Taktik geworden, dass man eben in gewissen Situationen sich fallen lässt um eine Karte, einen Elfer, einen Freistoss zu erhalten.
Mittlerweile ist Robben aber sowas von Teamspieler geworden. (Im Sturm braucht man dennoch natürlich auch mal Egosinne, weil man auch das Vertrauen zu sich selber haben muss, dass man nicht immer abspielt sondern das Ding auch macht. Robben hat sich hier für mich extremst gewandelt. Vor seiner Vertragsverlängerung fand ich damals Robben noch sehr egoistisch. Mittlerweile absolut nicht mehr und ich würde da sogar zustimmen, dass Robben ein verdammt wichtiges Puzzleteil ist.

Da uns die Streit-Themen sonst ausgehen...

PS@Stiff und alle Bayernfans: War es Absicht und gut gemacht, wie Bayern gegen Wolfburg vor wenigen Wochen agiert hat, indem sie teils auf die vordersten 43 Meter aufgerückt sind???
Ich hab dazu meine Meinung, aber vielleicht täusch ich mich ja, also her mit Argumenten!

[Stiffler]

termi, mein Gutester wir befinden uns definitiv nicht auf dem Pfad des Streites. Zumindest nicht nach meinem Empfinden.

Wenn du dich in irgendeiner Weise gekränkt und/oder angegriffen von mir gefühlt haben solltest, dann tut mir das Leid und war nicht meine Absicht.
Maximal ein wenig Kitzeln war beabsichtigt.

Dies inkludiert bitte eindeutig nicht, dass ich deine Sichtweise über die Stärke des BVB teilen oder ähnlich einschätzen würde.
Es gibt allerdings (geringe) Gemeinsamkeiten bei der Argeumentation.

Ich versuche deine Sichtweise zu verstehen und respektiere deine Meinung wenngleich ich anderer Meinung bin.
Weshalb habe ich (mehrmals) ausführlich erläutert, extrem kurz zusammen gefasst dürfte das dann so klingen:
Entgegen deiner Behauptung dass der BVB nun sein realistisches Potential abruft mit geringer Luft nach oben, was inkludiert dass sie die vergangen 4 Spielzeiten (teils erheblich) darüber agiert hätten, möchte ich behaupten, dass sie die vergangenen Spielzeiten ihr Potential abriefen und seit einem halben Jahr deutlich schlechter agieren.
Die Gründe dafür sind wohl vielfältig und fussen auf zig Theorien, abschließend werden wir diese Frage von Außen nicht klären können.
Die Nuancen betreffend hinsichtlich glücklicher/unglücklicher Entscheidungen sowie den Verletzungsbedingten Ausfällen -umgangssprachlich Glück/Pech- reichte es zu Titeln und Finaleinzügen sowie eben "nur" zweiten Plätzen.
Die Frage also:
Waren die letzten 4 Jahre der gute Zufall oder ist das vergangene halbe Jahr der böse Zufall.
___________________________________________

Möchtest du das Spiel des FC Bayern in Wolfsburg tatsächlich analysiert haben?
Oder steckt ein anderer Sinn dahinter (den ich nur noch nicht verstanden hab).

Aus meinem Verständnis heraus kann ich dir einiges dazu sagen sofern tatsächlich relevant.

[terminator85]

Zitat von Stiffler

Weshalb habe ich (mehrmals) ausführlich erläutert, extrem kurz zusammen gefasst dürfte das dann so klingen:
Entgegen deiner Behauptung dass der BVB nun sein realistisches Potential abruft mit geringer Luft nach oben, was inkludiert dass sie die vergangen 4 Spielzeiten (teils erheblich) darüber agiert hätten, möchte ich behaupten, dass sie die vergangenen Spielzeiten ihr Potential abriefen und seit einem halben Jahr deutlich schlechter agieren.
Die Gründe dafür sind wohl vielfältig und fussen auf zig Theorien, abschließend werden wir diese Frage von Außen nicht klären können.
Die Nuancen betreffend hinsichtlich glücklicher/unglücklicher Entscheidungen sowie den Verletzungsbedingten Ausfällen -umgangssprachlich Glück/Pech- reichte es zu Titeln und Finaleinzügen sowie eben "nur" zweiten Plätzen.
Die Frage also:
Waren die letzten 4 Jahre der gute Zufall oder ist das vergangene halbe Jahr der böse Zufall.
___________________________________________

Möchtest du das Spiel des FC Bayern in Wolfsburg tatsächlich analysiert haben?
Oder steckt ein anderer Sinn dahinter (den ich nur noch nicht verstanden hab).

Aus meinem Verständnis heraus kann ich dir einiges dazu sagen sofern tatsächlich relevant.

@Stiff: Bei der angeblichen Behauptung sitzt du einem Irrtum auf. Da hast irgendwo einen meiner (einseitig formulierten) Kommentare missverstanden. Hab eh schon ein paar mal geschrieben, nur interpretierst da was falsch: Sie haben gutes EL-Niveau als aktuell gültiges ...was auch immer.... Potential/Vermögen/Leistungsstärke, das/die sie eben abrufen müssen.
Was übrigens in letzter Zeit sogar passiert.
(Zur Erklärung, falls es so verständlicher ist: "Gutes EL-Niveau" wäre umgelegt auf Tabellenplatz der 4.Platz in der Rückrundentabelle, den sie, falls der zigste Neustart jetzt glückt, machen würden. Wie gesagt, wenn der aufgerissene Punkterückstand ned wäre.)
NEIN...Aus meiner Sicht habens 2x über ihrem eigentlichen Potential gespielt, dann 2x habens ihr Potential abrufen können und jetzt hatten sie eine Halbsaison, wo sie deutlich drunter geblieben sind (samt Pech, das dann auch noch dazu kam).
Nix desto trotz, sind sie mMn nicht mehr wirklich vergleichbar mit ihren 2 (+2) sehr starken Saisonen, aber das wirst auch noch irgendwann erkennen.
...Oder bist du von Watzke, Klopp und Schmelzer so überzeugt, dass die ewig mit den Bayern mithalten können?



Ja, wäre nett! Das ist ein deutlich besseres und interessanteres Thema. Da ist wenigstens von vornherein klar, dass du ned neutral bist.
PS@Stiff: Kannst dir sogar aussuchen, ob ich meinen Senf dazu gebe oder es einfach so stehen lasse, wie du und andere Bayerninsider es sehen!?
=> Ganz ohne Hintergedanken!!!

[Stiffler]

Einmal mag Zufall sein, zweimal ist oftmals Dummheit.
Dreimal und mehr ist Vorsätzlich

[Mane17]

der is mal ned schlecht

http://www.t-online.de/tv/sport/fuss...t-gesehen.html