[mandis65]

Zitat von milanisti

ich möcht ein paar zahlen vom training vergleichen falls wer will geheimnisse hab I kane

im schnitt 60 stricherl bei off training 13 mann bei 343, 5er defensiv

alter des kaders und skillz

4x22j ( ca 16-23 skillz)
2x23j ( 1 fast austrainert und 5 skillz)
6x25j (4 fast off austrainiert-es fehlen max 5 skillz)
1x26j (26 skillz)

wie schauen bei euch die ergenisse im vergleich zu alter und skillz aus...mich würds einfach interessieren habts verweigerer drinnen?

meistens sinds eh die austrainierten aber öfter auch mal 1-2 stürmer....rotier auch brav aber mehr wie die 60 sind net drinnen...aber bin trotzdem halbwegs zufrieden

Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 4 105 0 9
Taktiken 1 25 0 1
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 7 100 0 10
Taktiken 1 35 1 5
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 5 105 1 7
Taktiken 1 30 0 3
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 13 125 0 9
Taktiken 5 0 0 0
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 8 95 0 7
Taktiken 1 15 0 2
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 11 89 2 7
Taktiken 3 15 0 2
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 76 1 8
Taktiken 3 20 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 9 76 0 10
Taktiken 1 25 0 3
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 92 1 3
Taktiken 1 20 0 2
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 7 64 0 10
Taktiken 4 15 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 84 0 7
Taktiken 4 25 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 6 88 0 9
Taktiken 3 5 0 0
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 84 0 7
Taktiken 4 25 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 6 88 0 9
Taktiken 3 5 0 0


Wenn du unbedingt vergleichen willst.
das waren meine Trainings von 26.02.2013 bis 05.04.2013 ( 14 Trainings), macht in Summe 1271 Stricherl im Durschnitt 90,78 Stricherl pro Training. , 14 Mann Kader. Ich habe ein 3-3-4 gespielt. Alter 18 Jahre.
Ein Durchhänger mit 64 Stricherl is dabei.

[hyde3]

"Alles was man sich ned erklären kann, schreibt man dem Glück/Pech zu"

das ist der richtige satz von termi genau so ist

bellou du bist auf den holzweg keine der angeführten theorien ist bis dato die richtige
es gibt einen entscheidenten fakor wie sich trainingsverweigerer vermeiden lassen

eines noch hab das problem 2010 gehabt hatte einen spieler der hat sich ca. 20trainings nicht gesteigert obwohl er damals einer der jüngsten war nach diesen erlebnis hab ich alles probiert und bin ganz zum schluss draufgekommen wieso es so ist
trainingsverweigerer ist also abhängig davon ob der manager es versteht wieso er sich nicht steigert und ob er gegenmitteln parrat hat

und ich werde diesbezüglich nichts mehr schreiben

[Banditozzz]

Zitat von hyde3

"Alles was man sich ned erklären kann, schreibt man dem Glück/Pech zu"

das ist der richtige satz von termi genau so ist

bellou du bist auf den holzweg keine der angeführten theorien ist bis dato die richtige
es gibt einen entscheidenten fakor wie sich trainingsverweigerer vermeiden lassen

und ich werde diesbezüglich nichts mehr schreiben

naja, manchmal trainiert ein spieler besser wenn er nicht auf der trainierten Position eingesetzt wird.
Bei mir hatte ich einen - obowhl ich Sturmtraining trainiert habe - der ist besser gestiegen wen er im Mittelfeld eingesetzt wurde, als wenn er im Sturm gespielt hat. Ich würde daraus leiten, es kommt eher auf die Postion drauf an, wo der Spieler am besten seine Stärke abrufen kann, als auf die trainierte Position.

[hyde3]

Zitat von Banditozzz

naja, manchmal trainiert ein spieler besser wenn er nicht auf der trainierten Position eingesetzt wird.
Bei mir hatte ich einen - obowhl ich Sturmtraining trainiert habe - der ist besser gestiegen wen er im Mittelfeld eingesetzt wurde, als wenn er im Sturm gespielt hat. Ich würde daraus leiten, es kommt eher auf die Postion drauf an, wo der Spieler am besten seine Stärke abrufen kann, als auf die trainierte Position.

du weisst zu viel keine ahnung wer dein mentor war

[terminator85]

Zitat von Stiffler

Und ich mach mir da ne einfache Gleichung wie

wenig Spiele - niedrige Moti
niedrige Moti - schlechte Trainings

Dass da überhaupt kein zusammenhang ist???
Durch viele Niederlagen fällt die Moti allerdings ja auch

Ich vermute mal, dass da die Ursache-/Wirkung-Beziehung noch ned geklärt ist.
Da ists ähnlich, wie bei der ewigen Diskussion, ob die Benotung der Spieler Auswirkungen aufs Training haben. mMn sind sie nur ein Indiz.

Zitat von Bellou

meine aufzeichnungen sind aus der 13. bis 15. Saison.
da haben alle ziemlich gleich oft gespielt, daher war die Moti vor allem durch Siege und Niederlagen beeinflusst und nicht durch Pausieren in der Meisterschaft. Die Moti streute, die Trainingsstricherl streuten. Korrkoeff. nach Spearman: -0,12, also weit entfernt von jeglicher Signifikanz.

Meine bisherigen Vermutungen zu deine Erkenntnisse, was Moti+Trainings angeht:

Zitat von terminator85

Teamintern das zu untersuchen, ist schwer. Sehr oft hast ja lauter ähnlich motivierte im Team. Hut ab, wennst das wirklich herausbekommen hast.

Denkbar bzw logisch erklärbar, dass die Moti reinspielt ist es aber schon: Spielt einer mit höherer Moti und steigert sich damit sein Index, kommt er zu mehr Ballkontakten/Spielsituationen, oder?

=> Sind die Grenzen ähnlich gelagert, wie bei Spielerindex (oder sogar gleich), hat die Moti bei deinem Team normal wenig das Training beeinflusst. Man kann vermutlich davon ausgehen, dass deine Spieler meiste Zeit einen Motiwert zwischen 9 und 14 hatten! Dann kann sich (wenn meine Theorie stimmt) kaum ein bessere Training für knapp besser Motivierte einstellen.
Interessant wäre es zB zu erfahren, ob zu Saisonende (mit möglichen höheren Motiwerten) vielleicht doch bessere Trainingsergebnisse waren als zur Mitte der Saison.
...ABER dazu brächte man schon sehr gute Aufzeichnungen.
@bellou: Kannst ja nachforschen, wenns dich interessiert!?
Ansonsten rätseln wir eben weiter, was genau für die Trainingsverweigerer verantwortlich ist.

[Oldman]

Hallo, hab hier gelesen wenn die spieler eine 3 bewertung bekommen, trainieren sie nicht mit.meine verteidiger bekommen meistens eine 3 , spiele 5-4-1 . stimmt dass so , wenn ja soll ich ne andere aufstellung wählen.
danke im vorraus für die tips.

lg oldman

[Stiffler]

Zitat von Oldman

Hallo, hab hier gelesen wenn die spieler eine 3 bewertung bekommen, trainieren sie nicht mit.meine verteidiger bekommen meistens eine 3 , spiele 5-4-1 . stimmt dass so , wenn ja soll ich ne andere aufstellung wählen.
danke im vorraus für die tips.

lg oldman

Wo hast du das gelesen?
Ist nicht korrekt

Wenn du mit der Aufstellung 5-4-1 Verteidigung trainierst, bist du definitiv am richtigen Weg

[mike11]

Jetzt muss ich mal eine Frage stellen...

Wie ist das möglich, dass zwei 16-Jährige nun schon seit vier Trainings (inkl. 1 Trainingslager) NICHT trainieren?

Gibts Spieler, die als "steigerungsunfähig" oder "steigerungsschwach" generiert sind?

[hyde3]

Zitat von mike11

Jetzt muss ich mal eine Frage stellen...

Wie ist das möglich, dass zwei 16-Jährige nun schon seit vier Trainings (inkl. 1 Trainingslager) NICHT trainieren?

Gibts Spieler, die als "steigerungsunfähig" oder "steigerungsschwach" generiert sind?

nein gibt es nicht

[terminator85]

Zitat von hyde3

"Alles was man sich ned erklären kann, schreibt man dem Glück/Pech zu"

das ist der richtige satz von termi genau so ist

bellou du bist auf den holzweg keine der angeführten theorien ist bis dato die richtige
es gibt einen entscheidenten fakor wie sich trainingsverweigerer vermeiden lassen

eines noch hab das problem 2010 gehabt hatte einen spieler der hat sich ca. 20trainings nicht gesteigert obwohl er damals einer der jüngsten war nach diesen erlebnis hab ich alles probiert und bin ganz zum schluss draufgekommen wieso es so ist
trainingsverweigerer ist also abhängig davon ob der manager es versteht wieso er sich nicht steigert und ob er gegenmitteln parrat hat

und ich werde diesbezüglich nichts mehr schreiben

@hyde: Das hat Seltenheitswert. Dass ich mal einen richtigen Satz hinbekomme.

ABER am Holzweg ist bellou nicht.
Das sind schon sehr grundlegende Faktoren fürs Training, die bellou aufgezählt hat.

Da haben wirs ja schon: Er war einer der Jüngsten. Wobei, wie ihr wisst, ned das Alter schuld am Verweigern war, sondern seine noch schwachen Eigenschaften!

Zitat von Banditozzz

naja, manchmal trainiert ein spieler besser wenn er nicht auf der trainierten Position eingesetzt wird.
Bei mir hatte ich einen - obowhl ich Sturmtraining trainiert habe - der ist besser gestiegen wen er im Mittelfeld eingesetzt wurde, als wenn er im Sturm gespielt hat. Ich würde daraus leiten, es kommt eher auf die Postion drauf an, wo der Spieler am besten seine Stärke abrufen kann, als auf die trainierte Position.

Ja, das spricht dafür, dass oft zBein 3-5-2 oder 3-4-3 besser funktioniert als ein 3-3-4, wenn man ST-Skills trainiert.
Die Praxis zeigt das auch öfter mal.
Welches System das Beste ist, hängt ganz einfach von den Rahmenbedingungen ab (Eigene Stärke, Taksdominanz, gegnerische Stärke und ...)!

Zitat von hyde3

du weisst zu viel keine ahnung wer dein mentor war

@hyde: War?
Wieso begleitest ihn ned weiter, die schwierigen Saisonen liegen erst noch vor ihm, wenn er es auch mal, so wie du, in die BuLi schaffen will?!

@All: Liest man da was raus, was hyde ned selbst offen legen will, heißt es, dass noch ein entscheidender Faktor fehlt.
Damit sollte er Recht haben, aber in der Praxis wird das auch ned weiterhelfen, weil es einfach ned möglich ist, immer ideale Voraussetzungen fürs Training zu schaffen.
Das fängt bei solchen Sachen wie 3 VTs bei ST-Training an, geht über einen zu großen Kader für viele Einsätze und endet irgendwo bei Theorien, wo Moti des Spielers oder Eigenschaften der Mitspieler bessere Trainings verhindern.
Vom austrainiert sein ganz zu schweigen, was der allerletze Hemmschuh ist, wenn man ein ganzes Team perfekt trainieren will.
=> Ohne Kompromisse ging es und geht es beim Training nie!!!