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  #1  
Alt 18.11.2014, 17:33
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Zitat:
Zitat von Bellou Beitrag anzeigen
er meinte bestimmt Spielaufstellung.

Ich hab 6 Grunde von Trainingsverweigerung gesammelt:
  1. Verletzt
  2. Im Skill austrainiert
  3. zunehmendes Alter
  4. In den letzten 3 Spielen Trainingsskillfern eingesetzt
  5. In den letzten 3 Spielen mind. 1x pausiert
  6. Zufall
Die Moti hast schon mal fix vergessen!

...und den Begriff "Zufall" muss man seeehr ausgedehnt sehen. So manches ist kein Zufall. Zwingen kann man aber auch keinen Spieler.

PS: Von mir gibts ja Tipps!
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  #2  
Alt 18.11.2014, 17:41
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Zitat:
Zitat von terminator85 Beitrag anzeigen
Die Moti hast schon mal fix vergessen!

...und den Begriff "Zufall" muss man seeehr ausgedehnt sehen. So manches ist kein Zufall. Zwingen kann man aber auch keinen Spieler.

PS: Von mir gibts ja Tipps!
1. die Moti spielt beim Training überhaupt keine Rolle
2. der Begriff "Zufall" ist genau definiert: Von Zufall spricht man, wenn für ein Ereignis keine kausale Erklärung gegeben werden kann. Da gibts nix zum "ausgedehnt sehen" ...
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  #3  
Alt 18.11.2014, 17:51
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Zitat:
Zitat von Bellou Beitrag anzeigen
1. die Moti spielt beim Training überhaupt keine Rolle
2. der Begriff "Zufall" ist genau definiert: Von Zufall spricht man, wenn für ein Ereignis keine kausale Erklärung gegeben werden kann. Da gibts nix zum "ausgedehnt sehen" ...
1) Wie kommst du darauf? Damit die Moti unten ist....
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  #4  
Alt 18.11.2014, 18:06
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Zitat:
Zitat von Stiffler Beitrag anzeigen
1) Wie kommst du darauf? Damit die Moti unten ist....
Durch Korrelationsanalysen.
Bei mir leigt der Korrelationskoeffizient zwischen den beiden Variablen "Motivation" und "Trainingstricherl" bei nahezu 0 (Null) - also kein Zusammenhang zwischen diesen beiden Variablen.
__________________
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  #5  
Alt 18.11.2014, 18:24
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Zitat:
Zitat von Bellou Beitrag anzeigen
1. die Moti spielt beim Training überhaupt keine Rolle
2. der Begriff "Zufall" ist genau definiert: Von Zufall spricht man, wenn für ein Ereignis keine kausale Erklärung gegeben werden kann. Da gibts nix zum "ausgedehnt sehen" ...
Was bei einem "Zufall" ist, ist für andere berechenbar! So mancher meint, dass man das Glück erzwingen kann. Andere meinen, dass es rein Glück ist, wenn dies oder das passiert.
Der Begriff Glück wird innerhalb der dbdT-User also schon sehr ausgedehnt bzw unterschiedlich betrachtet.
Oder anders gesagt: Alles was man sich ned erklären kann, schreibt man dem Glück/Pech zu!

Zitat:
Zitat von Bellou Beitrag anzeigen
Durch Korrelationsanalysen.
Bei mir leigt der Korrelationskoeffizient zwischen den beiden Variablen "Motivation" und "Trainingstricherl" bei nahezu 0 (Null) - also kein Zusammenhang zwischen diesen beiden Variablen.
Teamintern das zu untersuchen, ist schwer. Sehr oft hast ja lauter ähnlich motivierte im Team. Hut ab, wennst das wirklich herausbekommen hast.
Ich stelle es mir seeehr aufwendig vor, bei jedem Training wirklich den Motiwert bei jedem einzelnen Spieler auf ihre Steigerungsfähigkeit hin zu testen.
Wieviele Tabellen und Berechnungen hast du eigentlich?

Bei mir haben die gekauften gut Motivierten immer besser trainiert als total Unmotivierte. Der genaue Grund dafür kann aber auch ein anderer sein (zB Spieleinsätze, usw). Mitgeschrieben hab ich auch nix.
Denkbar bzw logisch erklärbar, dass die Moti reinspielt ist es aber schon: Spielt einer mit höherer Moti und steigert sich damit sein Index, kommt er zu mehr Ballkontakten/Spielsituationen, oder?


2 grundlegende und bestimmt unbestreitbare Mitgründe fürs Verweigern hast aber ned aufgezählt:
1.) Trainingsint.
2.) Trainerstärke

Sie sind zwar beides keine KO-Kriterien, wie zB das Verletzt sein oder übervoll austrainiert sein,
...ABER wenn man schon von Trainingsverweigerern spricht und die Gründe herausfinden will, darf man diese 2 seeehr wichtige Faktoren ned unterschlagen!
PS: Nicht jeder trainiert mit Int.10 und 5er Trainer.
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  #6  
Alt 18.11.2014, 19:04
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ich möcht ein paar zahlen vom training vergleichen falls wer will geheimnisse hab I kane

im schnitt 60 stricherl bei off training 13 mann bei 343, 5er defensiv

alter des kaders und skillz

4x22j ( ca 16-23 skillz)
2x23j ( 1 fast austrainert und 5 skillz)
6x25j (4 fast off austrainiert-es fehlen max 5 skillz)
1x26j (26 skillz)

wie schauen bei euch die ergenisse im vergleich zu alter und skillz aus...mich würds einfach interessieren habts verweigerer drinnen?

meistens sinds eh die austrainierten aber öfter auch mal 1-2 stürmer....rotier auch brav aber mehr wie die 60 sind net drinnen...aber bin trotzdem halbwegs zufrieden
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  #7  
Alt 19.11.2014, 07:00
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Zitat:
Zitat von milanisti Beitrag anzeigen
ich möcht ein paar zahlen vom training vergleichen falls wer will geheimnisse hab I kane

im schnitt 60 stricherl bei off training 13 mann bei 343, 5er defensiv

alter des kaders und skillz

4x22j ( ca 16-23 skillz)
2x23j ( 1 fast austrainert und 5 skillz)
6x25j (4 fast off austrainiert-es fehlen max 5 skillz)
1x26j (26 skillz)

wie schauen bei euch die ergenisse im vergleich zu alter und skillz aus...mich würds einfach interessieren habts verweigerer drinnen?

meistens sinds eh die austrainierten aber öfter auch mal 1-2 stürmer....rotier auch brav aber mehr wie die 60 sind net drinnen...aber bin trotzdem halbwegs zufrieden
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 4 105 0 9
Taktiken 1 25 0 1
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 7 100 0 10
Taktiken 1 35 1 5
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 5 105 1 7
Taktiken 1 30 0 3
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 13 125 0 9
Taktiken 5 0 0 0
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 8 95 0 7
Taktiken 1 15 0 2
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 11 89 2 7
Taktiken 3 15 0 2
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 76 1 8
Taktiken 3 20 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 9 76 0 10
Taktiken 1 25 0 3
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 92 1 3
Taktiken 1 20 0 2
Training Torinstinkt, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 7 64 0 10
Taktiken 4 15 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 84 0 7
Taktiken 4 25 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 6 88 0 9
Taktiken 3 5 0 0
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 10 84 0 7
Taktiken 4 25 0 1
Training Schusskraft, Intensität 10
Trainer 5er, defensiv
VERSCHLECHT. VERBESSERUNGEN SKILL DOWNS SKILL UPS
Skills 6 88 0 9
Taktiken 3 5 0 0


Wenn du unbedingt vergleichen willst.
das waren meine Trainings von 26.02.2013 bis 05.04.2013 ( 14 Trainings), macht in Summe 1271 Stricherl im Durschnitt 90,78 Stricherl pro Training. , 14 Mann Kader. Ich habe ein 3-3-4 gespielt. Alter 18 Jahre.
Ein Durchhänger mit 64 Stricherl is dabei.

Geändert von mandis65 (19.11.2014 um 07:15 Uhr)
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  #8  
Alt 18.11.2014, 18:53
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Zitat von Bellou Beitrag anzeigen
Durch Korrelationsanalysen.
Bei mir leigt der Korrelationskoeffizient zwischen den beiden Variablen "Motivation" und "Trainingstricherl" bei nahezu 0 (Null) - also kein Zusammenhang zwischen diesen beiden Variablen.
Und ich mach mir da ne einfache Gleichung wie

wenig Spiele - niedrige Moti
niedrige Moti - schlechte Trainings

Dass da überhaupt kein zusammenhang ist???
Durch viele Niederlagen fällt die Moti allerdings ja auch
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  #9  
Alt 18.11.2014, 19:49
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Zitat von Stiffler Beitrag anzeigen
Und ich mach mir da ne einfache Gleichung wie

wenig Spiele - niedrige Moti
niedrige Moti - schlechte Trainings

Dass da überhaupt kein zusammenhang ist???
Durch viele Niederlagen fällt die Moti allerdings ja auch
meine aufzeichnungen sind aus der 13. bis 15. Saison.
da haben alle ziemlich gleich oft gespielt, daher war die Moti vor allem durch Siege und Niederlagen beeinflusst und nicht durch Pausieren in der Meisterschaft. Die Moti streute, die Trainingsstricherl streuten. Korrkoeff. nach Spearman: -0,12, also weit entfernt von jeglicher Signifikanz.

edith meint, dass es schon ein Aufwand damals war. Es kann aber jeder mit a bissl einem statistischen Grundwissen nachmachen: Die Excel vom Team nach jedem Training runterladen, ins SPSS in die Analysedatei exportieren, die Trainingsstricherl des letzten trainings dazuschreiben und schon kannst alles Testen
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Geändert von Bellou (18.11.2014 um 19:53 Uhr)
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