 |
|
|
|
#1
15.10.2013, 00:44
|
|||
|
|||
Zitat:
Erklär mir mal, wie du das Markierte meinst? Zum idealisierten Bsp: Wenn im Schnitt jeder, der den Scout ausschickt, auch einen Einheimischen auf Scoutjuginiveau findet, hast am Ende (aufgrund der vielen Ö-Teams) seeehr viele Ö-Jugispieler!!! Selbst bei den Scoutjugis kommt jetzt zu ca 20% ein Österreicher bei uns raus! Aktueller Verlierer des Systems ist eindeutig Bayern (das lässt sich wohl nicht so schnell verhindern, egal, wie die Regler eingestellt werden)! Das für den LB perfekte Scoutsystem gibt es nicht!!! Dazu müsste man festlegen, ob die Länder oder einzelne Bundesländer oder die Useranzahl das entscheidende Kriterium sein soll, das beim LB Vorteile (=> ein besseres Team) verursacht. Teils wurde es gemacht, aber irgendwer hat immer Nachteile!  ...Oder sollen sogar alle Länder gleich starken Nachwuchs bekommen? ABER das funktioniert nicht, weil die Akademiespieler erst nach den Scoutjugis generiert werden!!! Es wäre erst recht unfair, wenn man mit der Akademie keine Jugis mehr finden kann/darf, weil sich andere schon ihren Scoutjugi von dieser Gegend abgeholt haben!  Tirol/Vorarlberg könnte sogar zu den Gewinnern des jetzigen Systems zählen?!? 2 Anstösse dazu: 1) Geht es den Managern/Usern bei der Jugigenerierung um den LB? In den meisten Fällen wohl nicht. Denen ist die Herkunft mittlerweilse auch mehr als egal! => Der LB sollte unter keinen Umstände auf die Jugiqualität einfluss nehmen. 2) Um den LB (auf eine Weise) gerecht gestalten zu können, müsste man jedes einzelne Bundesland für sich alleine antreten lassen. Ob man das wirklich will, wenn jetzt schon zu wenige LTCs dafür da sind, ist wieder eine andere Frage!?! => Mit der Scoutjugiregulierung alleine kann man den LB NIE gerecht gestalten!!! Man kann damit immer nur "verschiebend" eingreifen, wo es immer Gewinner und Verlierer gibt. Zitat:
Der Grund, dass die Engländer jetzt eine starke LB-Generation herangezüchtet wird, liegt darin, dass es keine älteren Englischen Spieler gibt, weil die E-Ligen erst später eingeführt wurden. Diese Generation ist zusätzlich sogar noch von der Neuerung bei der Scoutgenerierung ausgeschlossen gewesen. => Die Neuerung geht in die richtige Richtung, dass es nicht ewig so extrem "verschoben" ist! PS: Da hat zusätzlich noch reingespielt, dass viele einen Spieler/Jugi aus dem neuen Land (England) haben wollten und dann so einen gezogen haben. Manche haben, soweit ich weiß, nur Engländer gesucht und dementsprechend sogar mehr dafür gezahlt.   Geändert von terminator85 (15.10.2013 um 00:47 Uhr) 
|
|
#2
15.10.2013, 09:10
|
|||
|
|||
|
Zitat:
1 sehr guten Akademie-Jugi aus dem Burgenland ... (usw. für alle 8 österr. Gebiete) 1 sehr guten Akademie-Jugi aus Wien 2 Scout-Jugis aus England 2 Scout-Jugis aus der Schweiz 2 Scout-Jugis aus irgendwelchen Gebieten aus Deutschland 2 Scout-Jugis aus irgendwelchen Gebieten aus Österreich Macht dann in Summe z. B. 2 Scout-Jugis aus England 0,25 Scout-Jugis + 1 sehr guten Akademie-Jugi aus dem Burgenland was also noch immer nicht ausgewogen ist (Verhältnis 2:1,25). Stimme Dir zu, dass es hier keine absolute Gerechtigkeit geben kann, schon allein weil die Kriterien für ein gerechtes System nicht objektiv festgelegt sind und somit nur persönliche Meinungen sein können. Allerdings nehme ich doch stark an, dass die deutliche Mehrheit der User das System, so wie es jetzt ist, als ungerecht empfindet. Also wäre eine Verbesserung in Richtung Gerechtigkeitsempfinden möglich, ohne gleich den Anspruch absoluter Gerechtigkeit zu haben. Motto: "So genau geht's eh nicht, aber derzeit sind wir noch sehr weit weg von einer Ausgewogenheit und machen deswegen noch einen Schritt in Richtung Mitte."
|
|
#3
15.10.2013, 17:36
|
|||
|
|||
|
Zitat:
Wenn jeder Verein, der sich einen Scoutjugi holt und man vorraussetzt (=ideale Annahme), dass er auch einen Akademiejugi auf Scoutjuginiveau findet, hast am Ende in dem Bsp MINDESTENS 8 Jugis aus Ö und MAXIMAL 8 aus England (in Wahrheit sind es nur knapp mehr als 2 aus England). Diese 8 Scoutjugis bestehen im statistischen Schnitt zu ca 20% aus Österreichern und zu jeweilse ca 26% aus den anderen Ländern! Mehr als einen Scoutjugi kannst ja nicht ziehen, was ein bedeutender Nachteil gegenüber der Jugendakademie ist, wenn es darum geht das eigene Land zu unterstützen. Zur Gerechtigkeitsfrage: Ist es gerecht, dass England erst später einsteigen durfte? Ist es gerecht, dass die Ö-Teams jetzt alles dominieren mit der 1.Garde, wo es noch gar keine Scoutjugis gab? usw... Resümee: Die aktuelle Regelung der Scoutjugigenerierung ist um einiges besser als die vorige. Optimale gibt es keine und ob die MMM-Variante noch besser wäre, kann ich nicht sagen, mir würde sie aber auch passen. Jetzt wäre es wirklich interessant, wie die Aufteilung der jetzt 17j Spieler in den verschiedenen Länder ist! Wo sind zB die Ü20-Skiller (mit Spezi) zuhause??? => Wäre schön, wenn so mancher LTC das offenlegt!  PS: Ein Vergleich mit den noch älteren Jahrgängen (wo noch alte Regeln gegolten haben) wäre auch interessant!
|
|
#4
16.10.2013, 09:43
|
|||
|
|||
|
Zitat:
Stimmt schon so, ist aber vielleicht nicht gut erklärt. Coppelius hat dasselbe in besser verständlichen Worten geschrieben. 
|
|
#5
16.10.2013, 13:38
|
|||
|
|||
|
Zitat:
OK, mittlerweile versteh ich es, wie ihr das meint! Es ist ja nicht so einfach bei eurem Bsp, wenn sich die Bezugsgröße (Alle Ö-Länder bzw ein Ö-Bundesland) ständig wechselt. => Wir sind uns hoffentlich und BESTIMMT darüber einig, dass die vorige Regelung TOTAL überzogen und falsch war!!! Die Jetzige hat in meinen Augen aber das Potential halbwegs fair zu sein. Die Mankos dabei (oder für andere Regelungen): 1) Dass es LB-Verbünde gibt! 2) Dass die einzelnen Bundesländer einfach dermassen ungleich mit Vereinen besetzt sind und sich daher keine wirklich für ALLE gerechte Regelung ergibt! 3) Dass das Scoutjugi-Akademiejugi-Verhältnis immer schwankt! => Das macht aber zu 95% nur Probleme für den LB und nicht für das Kernspiel (MS, Cup usw)! Mit der jetzigen Regelung kann man darüber diskutieren, ob die Akademien zu wenig benützt werden oder ob der LB anders gestaltet werden sollte. Die Scoutgenerierung steht da irgendwo dazwischen und kann das mMn nicht ausbaden! Da zZ wirklich jeder, der 150k entbehren kann und weiß was mit Scoutjugi für Geschäfte gemacht werden können, sich auch einen zieht, könnte genau so gut als die Ursache für das Ungleichgewicht sein!  (mMn ist es das auch)Mir würden da höhere Scoutpreise gefallen! Keine Ahnung warum nach 1 oder 2 Saisonen die Preise gesenkt wurden? Damals war der Aufschrei: "Die Jugis sind zu teuer!" Je teurer diese sind, umso mehr rentiert sich die Akademie und umso kleiner wird eurer "Problem" mit der Scoutjugigenerierung. Ich bin mir nicht sicher, ob auch Schweizer und Engländer finden, dass eure Regelung gerecht wäre!!! (Anmerkung: kA, warum ich wieder das Sprachrohr für die Kleinen bin  )Mir wäre beides recht, weil man es sowieso so nehmen muss, wie es kommt und da kommen ganz "dicke" Generationen auf uns zu, wo keiner mithalten wird können. Jede Änderung greift für den LB erst in 15-25 Saisonen! Man kann der jetzigen mMn 5 Saisonen lang die Chance geben, ob man (=der Dev) einen fairen Glücksgriff gemacht hat! Da wären Daten von den 16-19j im Vergleich interessant! Die mit dem aktuellen System gefundenen sind ja vielfach (oder alle?) noch nicht mal im Profikader. => Da heißt es mal abzuwarten, wie die verteilt sind! Dazu kommt, dass Eigenbauspieler öfter mal besser trainiert werden, während so mancher Scoutjugi bei seinem Verein verkümmert usw... Am meisten hilft bei dem Thema übrigens den LB nicht überzubewerten! PS (zur Veranschaulichung): Im Grunde genommen kann man es auch so sehen, dass in jedem Land gleich viele Talente herumschwirren (Anmerkung: Das ist sehr gerecht) und eben nur wenige in England ausgebildet werden, aber viele von Scouts auf der Straße entdeckt werden. Der Rest spielt nie bei einem Verein. Da sich die Engländer besser untereinander vertragen als zB Steirer mit Kärntnern, treten sie eben gemeinsam an.  Geändert von terminator85 (16.10.2013 um 13:48 Uhr)
|
|
#6
17.10.2013, 21:23
|
|||
|
|||
|
Zitat:
16-jährige: Gesamtzahl: 70 XP mind. 1,0: 29 Hauptskills mind. 15: 27 XP mind. 1,0 und Hauptskills mind. 15: 14 Spieler 17-jährige: Gesamtzahl: 182 XP mind. 2,0: 16 Hauptskills mind. 25: 20 XP mind. 2,0 und Hauptskills mind. 25: 7 Spieler 18-jährige: Gesamtzahl: 192 XP mind. 3,0: 6 Hauptskills mind. 35: 6 XP mind. 3,0 und Hauptskills mind. 35: 1 Spieler 19-jährige: Gesamtzahl: 263 XP mind. 4,0: 7 Hauptskills mind. 45: 11 XP mind. 4,0 und Hauptskills mind. 45: 3 Spieler Man sieht: Die Gesamtzahl ist wohl nur wegen der gezogenen Flaschen-Jugis so groß - wirklich brauchbare Jugis gibt es v.a. bei den 18-19-jährigen so gut wie keine.
|
. Ist halt ein geniales Spiel! |
#7
17.10.2013, 21:36
|
|||
|
|||
|
|
|
#8
15.10.2013, 11:35
|
|||
|
|||
|
Zitat:
lg..
__________________
- - - - - -
|
|
#9
15.10.2013, 11:57
|
|||
|
|||
|
Ich habe 22 Jugis entdeckt!
8 Engländer 6 Österreicher 5 Schweizer 3 Deutsche Davon hatten 7 eine Spezi und das waren 5 x 9er + 2 x 10er Talente dabei! Also 2 (1 x Ö. + 1 x GB) von 22 die in Frage kamen! Und hab mich fürn Engländer entschieden da Er beidbeinig war im Gegensatz zum linksfüssigen Ö.! Ausserdem beide off. Taktiken! Der Ö. auch off. Skills und der Engländer normale Skills! Und mM. gehört da wirklich an der Schraube gedreht da sonst bald wirklich fast nur mehr Engländer spielen werden!!! Noch dazu kommt wie mmm richtig schreibt das die Ö. Aber auch die D. ja auch noch auf die Mehreren Bundesländer aufgeteilt werden müssen!!! Also da ist wirklich vorprogrammiert wer den Länderbewerb in naher Zukunft dominieren wird wenn da nicht bald was geändert wird!!! Lg.
__________________
|
|
#10
15.10.2013, 15:16
|
|||
|
|||
|
Zitat:
|
|
Hybrid-Darstellung
|
|
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 23:35 Uhr.
Powered by vBulletin® Version 3.8.4 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.