[Rio 2k9]

"schlechteres Training, besseres Training" - Wäre hier ganz stark dafür! Erfolg soll belohnt werden. Problem wäre wieder die sogenannte "Kluft". Zudem wäre die Relegation ein weiterer Spannungs- & Spaßfaktor im Spiel.

[terminator85]

Zitat von Rio 2k9

"schlechteres Training, besseres Training" - Wäre hier ganz stark dafür! Erfolg soll belohnt werden. Problem wäre wieder die sogenannte "Kluft". Zudem wäre die Relegation ein weiterer Spannungs- & Spaßfaktor im Spiel.

Bessere bzw schlechtere Trainings gibt es jetzt auch schon, wenn man ins Detail geht.
In letzter Zeit hab ich sehr schlechte Trainings, weiß aber auch warum. Das Thema ist zZ auch schon durchaus komplexer als es auf den 1.Anschein erscheint.

Was die Relegation betrifft bin ich skeptisch!
1) Kann es in weitere Folge der Grund dafür sein, dass jemand nicht aufsteigen kann, weil die oberen Mannschaften zu stark sind. Das würde uA vielen Neulingen den Spielspass kosten.
2) Gerade in solchen Spielen wird viel getrickst (zum Thema Absichtliches Absteigen). Der Sportliche Mehrwert ist da nur bedingt vorhanden.
3) Es wird uU so gespielt, dass man in ein Relegationsspiel kommt, um xp-Steigerungen zu erhalten oder um über die Saisonpause hinweg bessere Trainings zu haben. => Verzerrt auch wieder die Ligen!
4) Der Aufwand für den Admin! Da gibt es einiges zu tun. Genau Überlegen, Programmieren, Überwachen usw. Da spielen dann Sachen rein, wie zb: Wer steigt auf bei Unentschieden. In der Zeit laufen am Server sowieso schon die Saisonberechnungen ab. Da braucht man nicht auch noch Spiele, die überwacht werden müssen, weil bei Problemen ist rasches Handeln gefragt, sonst herrscht hier Chaos pur.

=> Gibt einige größere wichtigere Baustellen als eventuelle Relegationsspiele!

[Commander]

ich bin am ehesten dafür das man das mit einer trainer beschränkung probiert.

zb. 5er trainer ab 1.Ul oder zb alle klassen höchstens 3er trainer.

[donjorgos]

Zitat von Commander

ich bin am ehesten dafür das man das mit einer trainer beschränkung probiert.

zb. 5er trainer ab 1.Ul oder zb alle klassen höchstens 3er trainer.

absolut dagegen! auch mannschaften der unteren ligen sollen die möglichkeit eines besseren trainings haben - das würde die kluft weiter steigern

[xDemon]

Zitat von Commander

ich bin am ehesten dafür das man das mit einer trainer beschränkung probiert.

zb. 5er trainer ab 1.Ul oder zb alle klassen höchstens 3er trainer.

und wie soll das geregelt werden. Einer mit nem 5er Trainer kann dann nicht in die 2.UL absteigen oder wenn er absteigt ist sein Trainer weg?

ne gefällt mir nicht so gut, hört sich etwas unfair an, es gibt auch Teams die sich in den unteren Ligen schon 5er Trainer leisten können

[Commander]

Zitat von xDemon

und wie soll das geregelt werden. Einer mit nem 5er Trainer kann dann nicht in die 2.UL absteigen oder wenn er absteigt ist sein Trainer weg?

ne gefällt mir nicht so gut, hört sich etwas unfair an, es gibt auch Teams die sich in den unteren Ligen schon 5er Trainer leisten können

Ja, also soweit hab ich natürlich wieder nicht mitgedacht

Und warum gibt's Mannschaften dort unten die sich einen 5er leisten können??

Abgestiegen um zu trainieren,dann verkaufen + Prämien kassieren!

[speedyy]

Zitat von Commander

ich bin am ehesten dafür das man das mit einer trainer beschränkung probiert.

zb. 5er trainer ab 1.Ul oder zb alle klassen höchstens 3er trainer.

ich bin prinzipiell gegen privilegien für die oberen ligen,bei einem spiel sollten für alle die gleichen regeln gelten.

und die ständigen vorwürfe möchte ich mir auch nicht anhören

[Mr.Tzwain]

Zitat von terminator85

Bessere bzw schlechtere Trainings gibt es jetzt auch schon, wenn man ins Detail geht.
In letzter Zeit hab ich sehr schlechte Trainings, weiß aber auch warum. Das Thema ist zZ auch schon durchaus komplexer als es auf den 1.Anschein erscheint.

Was die Relegation betrifft bin ich skeptisch!
1) Kann es in weitere Folge der Grund dafür sein, dass jemand nicht aufsteigen kann, weil die oberen Mannschaften zu stark sind. Das würde uA vielen Neulingen den Spielspass kosten.
2) Gerade in solchen Spielen wird viel getrickst (zum Thema Absichtliches Absteigen). Der Sportliche Mehrwert ist da nur bedingt vorhanden.
3) Es wird uU so gespielt, dass man in ein Relegationsspiel kommt, um xp-Steigerungen zu erhalten oder um über die Saisonpause hinweg bessere Trainings zu haben. => Verzerrt auch wieder die Ligen!
4) Der Aufwand für den Admin! Da gibt es einiges zu tun. Genau Überlegen, Programmieren, Überwachen usw. Da spielen dann Sachen rein, wie zb: Wer steigt auf bei Unentschieden. In der Zeit laufen am Server sowieso schon die Saisonberechnungen ab. Da braucht man nicht auch noch Spiele, die überwacht werden müssen, weil bei Problemen ist rasches Handeln gefragt, sonst herrscht hier Chaos pur.

=> Gibt einige größere wichtigere Baustellen als eventuelle Relegationsspiele!

offenbar hast du da was falsch gelesen. die xp soll bei den relegationsspielen keine rolle spielen. mmn wäre es sehr wohl viel spannender. unentschieden? wozu gibt es verlängerung und elfermeterschießen. und die möglichkeit des nichtaufsteigend: wenn du sowieso zu schwach bist, dann verlierst sowieso nur, dann macht es docjh mehr spass unten zu bleiben UND der 1. steigt so oder so auf, der 10. und 9. steigen min. ab

[terminator85]

Zitat von Mr.Tzwain

offenbar hast du da was falsch gelesen. die xp soll bei den relegationsspielen keine rolle spielen. mmn wäre es sehr wohl viel spannender. unentschieden? wozu gibt es verlängerung und elfermeterschießen. und die möglichkeit des nichtaufsteigend: wenn du sowieso zu schwach bist, dann verlierst sowieso nur, dann macht es docjh mehr spass unten zu bleiben UND der 1. steigt so oder so auf, der 10. und 9. steigen min. ab

@Mr.Twain:
Es ging mir nicht um mich, weil ich mich sowieso anpassen kann an unterschiedliche Umstände.
Gehe davon aus, dass ich es sehr wohl verstanden hab und ich nur auf diverse Vorposts geantwortet habe.
So wie es zZ ist, hast nach jeder Saison eine ordentliche Durchmischung in den Ligen.
=> Jeder hat die Chance früher oder später aufzusteigen!
Woher willst du wissen, dass jemand wenn er nicht aufsteigt mehr Spass hat???
Was das Thema betrifft, hat (zum Glück) jeder andere Ziele.

Auf die anderen Einwände meinerseits bist gar nicht eingegangen, vorallem der Programmierungs- und Überwachungsaufwand für unseren Admin steht zZ in keiner Relation zum eventuellen Mehrwert!!!

Übrigens ich hab in diesen Thread von dir aber auch schon anderes gelesen, wie du es dir vorstellen kannst mit der xp: "2. vs 7. wie du sagts, bringt auch in den abstiegsrängen dann noch spannung rein. die spiele selbst ohne stadioneinnahmen, dann spekuliert niemand damit und die xp sollte so wie im cup steigen, sprich 1/2 vom ligaspiel. bonuszahlungen eher nicht."

=> Das sieht eindeutig nach xp-Steigerung durchs Relegationsspiel aus!
Diese Idee schwirrt herum, macht aber mMn Relegationsspiele zu einen weiteren Faktor für Verzerrungen der Ligen. Vorallem, wie sieht es mit dem Training aus, wird das auch, so wie bei einem Cupspiel, beeinflusst?


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Zusammenfassend:
Relegationsspiel => NEIN
andere Vorschläge => wieso nicht

zB ein gestaffelter Fanbasisverlust von
1% beim 7.
3% beim 8.
5% beim 9.
7% beim 10.
im Ausgleich dazu Fanbasisgewinn von ca.
6% für den Meister
2% für den Vizemeister

oder sehr geringe Prämien für die Nichtabsteiger, auch von der Tabelle abhängig! Wobei meine Beobachtung ist, dass meist bis zur ca. 16.Runde alle Mannschaften entweder um den Aufstieg oder gegen den Abstieg spielen, bis auf 1-3 Teams, die von Anfang an mit dem Abstieg spekuliert haben.
So würde es in den letzten 2 Runden noch für jeden um was gehen.

PS: Den Vorschlag die Meisterprämie auf beide Aufsteiger aufzuteilen find ich spitze!

[Feidl]

die idee mit den abzug bei der fanbasis find ich da schon interessanter .... da müssten sich zumindest die teams die absteigen "wollen" noch zusammenreißen ...

bussi