[Coppelius]

Zitat von Bambu

Die letzten drei Friendlies sind vielleicht etwas schwer einzuteilen, weil man ja immer wieder in Friendlies auch testet.

Schon klar.
Aber ich glaube, dass die Stärke der Teams noch am ehesten in Cup-Spielen und friendlies abzulesen wäre?

Oder man nimmt die Reihung der Teams in den Cups, welche vom System erstellt wird (Teamchefcup-Teilnehmer vor kleiner Teamchefcup usw.), aber von dieser Reihung halte ich ehrlich gesagt auch nicht gerade viel...

[Jokeraw]

Naja wie will man individuell es entscheiden? Ausser dass es dann wieder unfair ist. Warum das eine Team? warum das andere nicht?
Wie soll dies gehen?
Und nach Friendlys ist es ebenso gefährlich. der eine versucht seine Jugis einzusetzen, damit er sieht was die wirklich leisten. Der andere spielt voll.
Sind wir wieder dabei, dass es nicht fair ist.

Ich weiß leider nicht die Stärke der Teams. Woher denn auch. Mir bleibt die Statistik um Zahlen zu haben und die zu vergleichen.

Nehme ich 5 von 7 Spielen her. Oder 7 von 7 (alles nur Annahme mal von X Spielen)
Bei 7 von 7 werden wieder diejenigen "bevorzugt" die auch schonen. Das heißt wiederrum stärkere Teams die 2x schonen sind dann automatisch schwächer eingestuft, weil sie 2 Spiele dabei haben, die lt. Rangliste ja "schwach" waren. Als ein Team dass 7 Spiele voll spielt.

Beispiel Ein Team ist 1, 1, 1, 1, 1, 1000, 1000. Hat somit einen Schnitt von 286.
Das andere Team spielt jedesmal voll. 250, 250, 250, 250, 250, 250, 250. Schnitt von 250.
WELCHES Team ist besser?

Bewerte ich ALLE Spiele (was ja unteranderem von seppderrapidler gewünscht wurde, der sicherlich ein klassisches Beispiel ist, dass die Rangliste nicht alles aussagt) dann wäre das "schwächere" Team ja vorne. Weil der Schnitt besser ist.
Mache ich die Bewertung wie gehabt, dann ist das stärkere Team vorne. Weil eben die schwachen Spiele rausfallen.

Nehme ich 5 von 7 her, kann ich hoffen, dass es sich etwas ausgleicht.
Einer der in der Liga NIE die beste Mannschaft aufstellt ist einfach dann immer "schwächer" lt. Rangliste. Weil sein Potential nicht zu sehen ist.
Von mir aus suche ich mir auch aus den letzten 7 Spielen das beste Spiel her. Ob EIN Ergebnis dann richtiger ist. Bzw. näher an der Wahrheit/Stärke, kann ich nicht beurteilen.

Und ob jemand 8 austrainierte Spieler hat, aber 2 Stürmer mit 1/1 und einen Torwart mit 1/1. Sorry WIE soll ich das einfliessen lassen?

Aber um es komplett fair zu machen, schickt mir jeder seine Logindaten. Ich werde dann jedes Team durchschauen und dann einfach sehen, wer wirklich am besten ist? Paßt?

[Jokeraw]

Bisher habe ich noch KEIN Beispiel bekommen für ein besseres System.
Keine Idee wie man es besser gestalten kann.

Ich bin total offen für etwas.

Nur ich hätte gerne Beispiele und echte Ideen.
Friendlys hernehmen ist toll. Was soll ich dabei hernehmen? Ranglistenpositionen gibt es davon ja nicht.
Dann die MTB? Meints ihr das ernst? Die ist doch bitte sowas von nicht stimmig und sagt nichts aus.
Also was soll ich damit von den Friendlys hernehmen?

Bitte helfts mir doch weiter und denkt eure Vorschläge zu ende, beziehungsweise verratets mir doch wie dies alles funktionieren soll.

[Bambu]

Zitat von Jokeraw

Bisher habe ich noch KEIN Beispiel bekommen für ein besseres System.
Keine Idee wie man es besser gestalten kann.

Ich bin total offen für etwas.

Nur ich hätte gerne Beispiele und echte Ideen.
Friendlys hernehmen ist toll. Was soll ich dabei hernehmen? Ranglistenpositionen gibt es davon ja nicht.
Dann die MTB? Meints ihr das ernst? Die ist doch bitte sowas von nicht stimmig und sagt nichts aus.
Also was soll ich damit von den Friendlys hernehmen?

Bitte helfts mir doch weiter und denkt eure Vorschläge zu ende, beziehungsweise verratets mir doch wie dies alles funktionieren soll.

Du hast eh Recht Jokeraw. Perfekt und für jeden Recht machen kann man es eh nie. In meinem Fall bin ich ja selbst schuld, dass mein Team besser "aussieht" als es eigentlich momentan ist. Ich fand die Einteilung wie es beim 2. Teambewerb war eh auch sehr gut, auch wenn es bei mir nicht gepasst hat. Viel besser kann man es eh nicht machen. Höchstens vielleicht statt 7 Spiele 9 Spiele einfliessen lassen. Das wäre dann genau eine Hinrunde in der Liga. Bei anderen Bewerben werden ja zB auch nur die letzten drei Spiele hergenommen, also hast du dir ja eh schon viel Arbeit angetan und mehr Spiele angesehen und ausgewertet.
Ich finde der Cup ist super organisiert und die Topfeinteilung geht mit den Daten die vorhanden sind halt einfach nicht besser.
Übrigens hat mein Torwart 7/6 und nicht 1/1.

Ich freu mich auf jeden Fall auf den dritten Teambewerb!
Und vorher versuch ich gegen dich noch irgendwie Punkte rauszuholen, auch wenn es schwer ist.

[Jokeraw]

Zitat von Bambu

Du hast eh Recht Jokeraw. Perfekt und für jeden Recht machen kann man es eh nie. In meinem Fall bin ich ja selbst schuld, dass mein Team besser "aussieht" als es eigentlich momentan ist. Ich fand die Einteilung wie es beim 2. Teambewerb war eh auch sehr gut, auch wenn es bei mir nicht gepasst hat. Viel besser kann man es eh nicht machen. Höchstens vielleicht statt 7 Spiele 9 Spiele einfliessen lassen. Das wäre dann genau eine Hinrunde in der Liga. Bei anderen Bewerben werden ja zB auch nur die letzten drei Spiele hergenommen, also hast du dir ja eh schon viel Arbeit angetan und mehr Spiele angesehen und ausgewertet.
Ich finde der Cup ist super organisiert und die Topfeinteilung geht mit den Daten die vorhanden sind halt einfach nicht besser.
Übrigens hat mein Torwart 7/6 und nicht 1/1.

Ich freu mich auf jeden Fall auf den dritten Teambewerb!
Und vorher versuch ich gegen dich noch irgendwie Punkte rauszuholen, auch wenn es schwer ist.

Bei der letzten Einteilung haben wir die besten 6 (ich glaube 6 warens im Endeffekt) Spiele aus den 9 Spielen davor hergenommen. Daraus den Mittelwert gemacht.
Wie gesagt da kann man 2-3 mal schonen und es ist fällt dann raus. Darum wurde es gemacht. Wenn wir ALLE Spiele gewertet hätten, wären vermeindlich bessere noch schlechter gewertet worden.
Es ist verdammt schwer. Nur wie gesagt bisher hätte ich keine bessere Idee gesehen und mitgeteilt bekommen.

[ulash80]

Das System von der 2. Auflage war eigentlich im großen und ganzen ganz gut.

Man könnte es diesmal so machen, dass ihr mal die Rankings und Töpfe festlegt. Falls dann jemand der Meinung ist, dass da was nicht stimmen kann, weil einige der Teams im gleichen Topf sicherlich stärker sind, dann sollte man das kurzerhand überprüfen und dann gegebenenfalls entsprechend korrigieren.

Es sagt ja keiner, dass jeder Teilnehmer gründlich überprüft werden soll.
Falls nach Zuteilung der Teams welche aus der Reihe tanzen, kann man ja darüber reden und dann bewerten wie es um die Mannschaft tatsächlich steht.

[Jokeraw]

Naja ich behaupte, dass die Töpfe generell stimmen. Vielleicht halt grad Randspieler nicht.

In Summe paßt aber jeder da rein. Ob er halt auf 2 oder 6 gesetzt ist, macht hier den Unterschied aus. Weil (sorry dass ich das Beispiel hernehme) seppderrapidler war als Nr. 1 im Topf gesetzt und ist es lt. den Ergebnissen eben nicht.
Man sieht dass fast kein Topferster seinen Topf gewonnen hat. (ausser bigbob)
Da gibts User die haben bisher alles gewonnen und waren in ihrem Topf nicht 1.
Tja weil die Rangliste eben auch nicht alles sagt aussagt.

Nur wie überprüfe ich den Fall. Nehmen wir wieder das Beispiel von seppderrapidler her.
Er selbst hat bei der Übersichtstabelle sofort auch mitgeteilt, dass es unmöglich ist, dass er 1. ist in seinem Topf.
lt. reinen Zahlen und Statistiken war es aber so.
WIE soll ich dies korrigieren? Wieso sollte ich ihn dann runtersetzen. Aus welchen Gründen? Und wieso andere nicht?
Er wäre vermutlich eher 6. - 8. im Topf gewesen.
Es kommt am Ende eh eine Tabelle von jedem Topf. Ich werde dann gerne dazu schreiben wie er am ANFANG eingestuft war. Dazu muss man halt auch sagen, dass man den Verlauf NIE berücksichtigen kann. Einer der auf jeden Fall Spieler verkauft um einen besseren Trainer wieder zu bekommen, wirds schwieriger haben als einer der den 5er Trainer ideal schon hat und noch paar Mille hat für Spieler und diese auch kauft.
Das alles ist nicht berücksichtigbar.

Daher wenn jeder seine Mannschaft offenlegt. Mit Trainer. Mit aktuellem Guthaben. Mit Planstruktur, DANN kann man es genauer sagen.

Diese Infos habe ich alle nicht. Geht auch gar nicht. Geht mich auch nichts an.
Zum oberen Beispiel oder zu deiner Mitteilung.
Wenn ich die Einteilung mache und die Töpfe lt. Statistiken stehen und sogar die Ränge in den Töpfen. Und dann meldet sich wer, dass er sicher nicht so stark ist wie es in dieser Übersicht heißt, was soll ich tun? Ich kann einzig und alleine überprüfen ob ich eine Zahl falsch übernommen habe. Ob ich wo eine Rechnung falsch gemacht habe. Sonst nichts. Wenn die nackte Summe aber dann das Ergebnis wiedergibt, wie soll ich dann etwas korrigieren? Aus welchen Grund soll ich wen besser oder schlechter machen?
Ich will kein persönliches Empfinden da reinbringen. Ich selbst habe (wieder das Beispiel von seppderrapidler) auch empfunden, dass er sicher nicht der stärkste aus seiner Gruppe ist. Nur was soll ich tun?

Daher konkrete Ideen. Nicht "überpüfen und dann reagieren". Das ist der falsche subjektive Ansatz. Es muss eine Regel für ALLE gelten. und nicht einzelne Ausnahmen. Wie kann man diese den anderen erklären. Warum wäre dies gerecht?

[pumphose]

Aber um es komplett fair zu machen, schickt mir jeder seine Logindaten. Ich werde dann jedes Team durchschauen und dann einfach sehen, wer wirklich am besten ist? Paßt?
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Cool, machst du, dann bitte gleich meine Aufstellung und Taktik ,dann würd ich sicher beser spielen!

Lg. Pumpi

[Jokeraw]

Hahahahahahaha.

[henkman]

Joker mach es so wie letzte Saison, das System hat gepasst. Ich weiss gar nicht warum da so dran gerüttelt wird. Du bist Organisator und bestimmst abschliessend auch die Regeln für die Teamzusammenstellung. Punkt fertig!

Allen kann man es sowieso nicht recht machen und in einem Cup wird halt nur ein Team erster und eins letzter.