[Maniachg]

Mir persönlich gefallen alle Vorschläge gut, die nicht in die Entwicklung von Finanzen und Spielern eingreifen.

D.H. ich würde es absolut nicht begrüssen, wenn unten mehr Prämie gezahlt und mehr Trainiert würde. Das wäre dann ein Grund für Topteams erstmal abzusteigen (Trainingsoptimierung beim Abstieg) um dann in den Kinderligen wieder aufzustellen und überpowert zurück zu kommen. Das hätte balancetechnisch fatale Auswirkungen!! Also ganz klares Veto.

Was dem Spiel im Allgemeinen fehlt ist Transparenz. Das habe ich schon Xfach angemerkt, dass das die CRUX ist. Ob der Neuling bei 2 oder bei 3 Trainings die Woche nicht weiß was das Training bringt ist egal. Ob er bei 4, 5 oder 10 Spielbaren Taktiken nicht weiß was sie bringen ist genauso egal. Ich zähle mich selbst (arroganter Weise) zu den guten Spielern, die Studiumsbedingt auch noch eine gewisse Kompetenz hat, was Spiele / Softwareentwicklung im allgemeinen betrifft und ich bin der Meinung, dass über 50% der Spieltiefe auf Grund mangelnder Transparenz verloren gehen und dies unter dem Argument des "Tüftelns".

Allein die (vermutlich existierende) taktische Tiefe ist niemandem hier wirklich Bewusst. Welches System kontert welches System? Wie viel Angriff/ Verteidigungswert bringt die Taktik? Was bedingt Konterwerte etc. Viele mutmaßen dinge anhand der Taktiknamen zusammen, bei denen ich Arg bezweifle,dass das am ende auch nur im entferntesten Stimmt. daher mein Vorschlag an die Admins noch mal ganz genau. ERHÖHT DIE TRANSPARENZ IM SPIEL, UM VORHANDENE FEATURES SICHTBAR ZU MACHEN, DENN SELBST DIE SO GENANNTE "ELITE" WEIß NICHTMAL WIE ALLE FEATURES WIRKLICH FUNKTIONIEREN!!!

Ansonsten muss man klipp und klar sagen, dass oben bleiben wesentlich schwerer ist, als nach oben zu kommen. Ich habe es an meinem Cousin gesehen. Ich habe ihm eine 1-1 Anleitung gegeben, was er zu tun und zu lassen hat und er steigt seit dem Anmelden jede Saison als Erstplatzierter auf. Ist in einer der oberen Unterligen angekommen und hat 1,2 Millionen auf dem Konto, nen 3er Trainer und bereits ein paar austrainierte Spieler, so dass er sich nen 5er Trainer kaufen könnte wenn er denn wollte... Spielt man die richtige Strategie, kommt man also extrem schnell hoch und ist sogar denen, die einem begegnen überlegen. Das sieht man auch schon an den "Nachzüglern" die jetzt in die ersten Ligen aufsteigen, dass die locker jedem "alten" Erstligisten die Butter vom Brot nehmen.


mfg Maniachg

[smarty]

Zitat von Maniachg

Was dem Spiel im Allgemeinen fehlt ist Transparenz. .......und ich bin der Meinung, dass über 50% der Spieltiefe auf Grund mangelnder Transparenz verloren gehen und dies unter dem Argument des "Tüftelns".

Allein die (vermutlich existierende) taktische Tiefe ist niemandem hier wirklich Bewusst. Welches System kontert welches System? Wie viel Angriff/ Verteidigungswert bringt die Taktik? Was bedingt Konterwerte etc. Viele mutmaßen dinge anhand der Taktiknamen zusammen, bei denen ich Arg bezweifle,dass das am ende auch nur im entferntesten Stimmt. daher mein Vorschlag an die Admins noch mal ganz genau. ERHÖHT DIE TRANSPARENZ IM SPIEL, UM VORHANDENE FEATURES SICHTBAR ZU MACHEN, DENN SELBST DIE SO GENANNTE "ELITE" WEIß NICHTMAL WIE ALLE FEATURES WIRKLICH FUNKTIONIEREN!!!


mfg Maniachg

Absolut richtig. Meines Erachtens ist das einer der Hauptgründe warum Neueinsteiger alles wieder hinschmeißen. Irgendwann steht jeder mal an, glaubt aber alles richtig gemacht zu haben.
Ich hab mir schon überlegt einen Thread "Tipps für Neueinsteiger" aufzumachen. Etliche Tipps könnt ich dazu beitragen. Aber da brauchts jemanden der sich wirklich auskennt und die Tipps auf Richtigkeit bewertet. Also wär ich nicht der Richtige dafür. Aber einer der Super-Teamchefs könnte das doch übernehmen. Und wenn dann noch "Tipps für Fortgeschrittene" dazu kämen wär es überhaupt ideal. Mir soll mal einer erklären wie er es alleine schafft die Wirkung der Taktiken zueinander auszulesen. Nur mit friendly und Spielbericht lesen. bin mir sicher, dass so einige Tüftler mit ihrer Meinung falsch liegen. Die Transparenz liegt jedenfalls nicht nur an den admins, sondern auch am Willen derjenigen User die diese oder jenes durchschaut haben und es um ihrer Vorteil willen nicht preisgeben. Ich kann nur sagen, dass ich all das, was ich glaube gelernt zu haben ohne Einschränkung an meine Kollegen weiter gebe. Und Tatsache ist: Obwohl wir de facto gleiches Wissen haben, sind die Kollegen bei weitem nicht so weit wie ich. Das liegt ganz einfach daran, dass nicht jeder gleich intensiv bei der Sache ist. Also, Transparenz würde die Liga der oberen 100 vielleicht auf die Liga der oberen 200 erweitern, aber mehr schon nicht.

Aber Transparenz allein ist es nicht. Wie schon mehrfach angesprochen ist es notwendig Neu-User am Anfang zu binden. Abzeichen, Awards, Levelbenennungen wie Greenhorn-Manager bis zum Guru of the year, oder was weiß ich, Spielerumbenennung. Der Spieler muss am Anfang schnelle Erfolge sehen. Nicht nur Tore und Siege. Er muss für sich alleine Rückmeldung über seine Steigerung erhalten. Und da gäb es soviel...

Die grundsätzliche Frage ist, ob dieses Spiel für die Altvorderen oder für eine breite Masse gedacht ist. Wenn man sich der breiten Masse hin zu wendet, dann muss man für die auch etwas tun. Für die Altvorderen werden immer wieder kleine Features wie Aktivität, Hall of Fame udgl. aufgemacht. Da kann sich jeder in seinen Erfolgen spiegeln. Alles nicht schlecht, aber nichts für den normalen User. Der ist nicht stundenlang vor dem Monitor. Der möchte am Anfang schnell und unkompliziert alles erfassen. Erst danach wird sich entscheiden ob er weiter in die Tiefe gehen will.

Ich bin der Meinung, dass der ganze Aufbau des Spiels für Aktive toll ist, für Neueinsteiger in die falsche Richtung geht. Da hat man nichts, oder nicht das Richtige getan.... mein ich halt

[Ruskij]

Ich habe gehört, dass der Einstieg für die meisten jungen TCs (dh < 20J) zu langsam geht. Die wollen nicht tagelang auf ein Spiel warten, wenn sie in einem PC-Spiel (zB Football Manager) eine ganze Saison an einem einzigen Tag spielen können. Klar, wer Zeit hat, dem geht das zu langsam (wäre mir vermutlich in meiner Schulzeit auch so gegangen).
Für mich ist aber gerade diese Langsamkeit ein wesentlicher Grund, diesen Onlinemanager zu spielen. Es gilt hier also abzuwägen, ob es Sinn macht, vielleicht einen zusätzlichen Spieltag einzuführen. Ich persönlich bin allerdings dagegen, sollte es dem Spiel aber neue User bringen, wäre ich dem gegenüber sicherlich auch aufgeschlossen.

Was vielleicht nicht ganz dazugehört: ich wäre stark dafür, dass man so etwas wie ein Standardtraining einführt, das abläuft, wenn man kein Training einstellt (weil man zB länger als 2 Wochen auf Urlaub ist).

[Shad]

Ich bin auch der Meinung, das mehr Transparenz dem Spiel guttun würde.

Nehmen wir mal das Beispiel Taktikstärke eines Teams im Spiel. Ich weiß bisher nur, das dabei die Erfahrung der Spieler, als auch die Taktikstärke der Spieler und des Trainers eine Rolle spielen. Kann mir mal einer sagen, warum ich die Taktikstärke meines Teams nicht schon bei Aufstellung angezeigt bekomme, bzw. warum ich die mir nicht selber ausrechnen darf ?

Oder das Beispiel Stadion. Wieviel Steh- oder Sitzplätze sind sinnvoll ? Die einzige Aussage dazu von Spielbetreiberseite die ich gefunden habe ist die, das es auch Zuschauer gibt, die nur stehen wollen. Das finde ich schon sehr dürftig. Warum gibt es nicht mehr Infos dazu, das man seinen Stadionbau sinnvoll planen kann ?

[fly]

Zitat von Shad

Ich bin auch der Meinung, das mehr Transparenz dem Spiel guttun würde.

Oder das Beispiel Stadion. Wieviel Steh- oder Sitzplätze sind sinnvoll ? Die einzige Aussage dazu von Spielbetreiberseite die ich gefunden habe ist die, das es auch Zuschauer gibt, die nur stehen wollen. Das finde ich schon sehr dürftig. Warum gibt es nicht mehr Infos dazu, das man seinen Stadionbau sinnvoll planen kann ?

aber im Forum findet man schon so einiges...

stadion grob: 1/3 - 2/3 Regel (steh - sitz) und soviel wie möglich überdachen und alles andere ebnfalls auf maximukm ausbauen...

meines:
Stehplätze
1.400
Sitzplätze
2.800
Überdachte Plätze
4.200
VIP-Plätze
8
Imbissbuden
21
ZUSCHAUERPLÄTZE
4.208

[georeisen]

Zitat von Shad

Ich bin auch der Meinung, das mehr Transparenz dem Spiel guttun würde.

ABSOLUT DAFÜR! Man muss ja nicht gleich Berechnungen offenlegen, aber ausführlichere Taktikbeschreibungen (Teilbereiche einer Taktik erklären - zB. Kontergefährlichkeit, etc.)

+ und das fordere ich seit 4 Saisonen - wird auch ignoriert - SPIELERINDEX OFFENLEGEN, wie es bei tcalt war - am Transfermarkt!

[iceman2163]

Zitat von Ruskij

Ich habe gehört, dass der Einstieg für die meisten jungen TCs (dh < 20J) zu langsam geht. Die wollen nicht tagelang auf ein Spiel warten, wenn sie in einem PC-Spiel (zB Football Manager) eine ganze Saison an einem einzigen Tag spielen können. Klar, wer Zeit hat, dem geht das zu langsam (wäre mir vermutlich in meiner Schulzeit auch so gegangen).
Für mich ist aber gerade diese Langsamkeit ein wesentlicher Grund, diesen Onlinemanager zu spielen. Es gilt hier also abzuwägen, ob es Sinn macht, vielleicht einen zusätzlichen Spieltag einzuführen. Ich persönlich bin allerdings dagegen, sollte es dem Spiel aber neue User bringen, wäre ich dem gegenüber sicherlich auch aufgeschlossen.

Was vielleicht nicht ganz dazugehört: ich wäre stark dafür, dass man so etwas wie ein Standardtraining einführt, das abläuft, wenn man kein Training einstellt (weil man zB länger als 2 Wochen auf Urlaub ist).

einen weiteren spieltag einzufügen halte ich auch für eine schlechte idee, denn wir haben ja schon fast jeden tag was zu tun und irgendwie hebt uns das ja auch von anderen spielen ab.

zu dem punkt "pa-punkte verschenken" und viele ähnliche dinge...meiner ansicht nach ist dieses absolut unwirksam und im wahrsten sinne des wortes raus geschmissenes geld. sollte einem das spiel kein spass mehr machen, dann sind auch pa's kein anreitz.
im vordergrund steht einfach spieltiefe und transparenz.

[georeisen]

Zitat von iceman2163

zu dem punkt "pa-punkte verschenken" und viele ähnliche dinge...meiner ansicht nach ist dieses absolut unwirksam und im wahrsten sinne des wortes raus geschmissenes geld. sollte einem das spiel kein spass mehr machen, dann sind auch pa's kein anreitz.
im vordergrund steht einfach spieltiefe und transparenz.

ich glaub das hast du falsch verstanden. Nicht die Admins verschenken an ausscheidende Spieler - nein - ich als Spieler schenke dir zu deinem Geburtstag Credits - so kommt mehr Geld in die Kasse von dbdt und wir können länger unser Spiel spielen, denn schlussendlich hakts am geld.

ein mitarbeiter kostet im jahr ca. 50.000 eur und dann ist das spiel erst mal breakeven - jede Menge Holz, die glaub ich derzeit nicht rein kommt...

[Shad]

Zitat von Maniachg

Mir persönlich gefallen alle Vorschläge gut, die nicht in die Entwicklung von Finanzen und Spielern eingreifen.

D.H. ich würde es absolut nicht begrüssen, wenn unten mehr Prämie gezahlt und mehr Trainiert würde. Das wäre dann ein Grund für Topteams erstmal abzusteigen (Trainingsoptimierung beim Abstieg) um dann in den Kinderligen wieder aufzustellen und überpowert zurück zu kommen. Das hätte balancetechnisch fatale Auswirkungen!! Also ganz klares Veto.

Man könnte es aber davon abhängig machen, wieviele Saisons du schon spielst. Dann hätten nur Neulinge etwas davon, und freiwilliges absteigen hätte diesbezüglich keinen Sinn.

[Creed3000]

also ich würde mal vorschlagen für den start vielleicht 1000 credits! so kann man alle features mal kennenlernen und genauso vielleicht 100-200k startkapital!
weiß zwar nicht wo wir jetzt anfangen - aber so hat man anfangs mehr möglichkeiten sich in das spiel einzuleben und anfängliche fehlkäufe wirken sich vielleicht nicht so ganz tragisch aus...