[MMM]

Zitat von Mag.Schneckerl

Und ich meine eben nicht primär dich Joker. Das du deine Ligakumpels verteidigst ist okay, aber das da oben ist halt schon bedenklich...

Nachdem ich hier direkt angesprochen wurde, gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Ich stehe dazu. Erstens ist mir keine Regel bekannt, die es verbieten würde - und ich rechne mich zu den Usern, die auch viel im Forum lesen. Der Durchschnittsuser kennt wahrscheinlich weniger Regeln als ich, womit ich beim Lieblingsthema "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." bin.

Zweitens bringt es einen Vorteil: Unbeschönigt, nicht relativiert, ganz eindeutig: Die 16j in der Meisterschaft einzusetzen bringt fürs Training einen Vorteil. Das haben die Admins so gewollt.

Wenn nun etwas erstens nicht verboten ist und zweitens einen Vorteil bringt, dann sollte jeder anstreben, es zu machen. Ich denke, wir haben in unserer 2. OL mit unserer besonders offenen Art, damit umzugehen, einen neuen Trend geschaffen. Verhindern kann es ja sowieso keiner - notfalls spricht man sich per E-Mail ab. Das will ich aber gar nicht, mir ist die Offenheit wesentlich lieber.

Dass es nicht in jeder Liga gleich gut funktionieren wird, ist mir auch klar. So wie es Glück ist, in eine schwächere Liga gelost zu werden, im Cup nicht frühzeitig gegen einen starken Gegner auszuscheiden oder bei der Trainersuche nicht 12 Spieltage lang auf einen Trainer mit den passenden Taktiken warten zu müssen, ist es auch Glück, in einer Liga zu landen, in der das Vertrauen untereinander hoch genug ist, damit solche Vereinbarungen überhaupt funktionieren können. Tut mir Leid für Euch, wenn es hier nicht funktioniert - aber das ist Eure eigene Entscheidung. Dass es hier soviele Aufstiegskandidaten gibt, lasse ich als Argument nicht gelten. Wenn jeder in jedem Spiel 2 16j einsetzt, sind die Kräfteverhältnisse ja doch wieder gleich. Denkt darüber nach.

[Mag.Schneckerl]

Zitat von MMM

Nachdem ich hier direkt angesprochen wurde, gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

Ich stehe dazu. Erstens ist mir keine Regel bekannt, die es verbieten würde - und ich rechne mich zu den Usern, die auch viel im Forum lesen. Der Durchschnittsuser kennt wahrscheinlich weniger Regeln als ich, womit ich beim Lieblingsthema "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." bin.

Zweitens bringt es einen Vorteil: Unbeschönigt, nicht relativiert, ganz eindeutig: Die 16j in der Meisterschaft einzusetzen bringt fürs Training einen Vorteil. Das haben die Admins so gewollt.

Wenn nun etwas erstens nicht verboten ist und zweitens einen Vorteil bringt, dann sollte jeder anstreben, es zu machen. Ich denke, wir haben in unserer 2. OL mit unserer besonders offenen Art, damit umzugehen, einen neuen Trend geschaffen. Verhindern kann es ja sowieso keiner - notfalls spricht man sich per E-Mail ab. Das will ich aber gar nicht, mir ist die Offenheit wesentlich lieber.

Dass es nicht in jeder Liga gleich gut funktionieren wird, ist mir auch klar. So wie es Glück ist, in eine schwächere Liga gelost zu werden, im Cup nicht frühzeitig gegen einen starken Gegner auszuscheiden oder bei der Trainersuche nicht 12 Spieltage lang auf einen Trainer mit den passenden Taktiken warten zu müssen, ist es auch Glück, in einer Liga zu landen, in der das Vertrauen untereinander hoch genug ist, damit solche Vereinbarungen überhaupt funktionieren können. Tut mir Leid für Euch, wenn es hier nicht funktioniert - aber das ist Eure eigene Entscheidung. Dass es hier soviele Aufstiegskandidaten gibt, lasse ich als Argument nicht gelten. Wenn jeder in jedem Spiel 2 16j einsetzt, sind die Kräfteverhältnisse ja doch wieder gleich. Denkt darüber nach.

Da sind wir doch in einigen Punkten der gleichen Meinung.
Und den Satz muss ich sogar wiederholen: "Das Spiel ist gut programmiert, aber schlecht dokumentiert." Für den Satz bekommst sogar!

Auch wenn es logisch und sinnvoll ist sich abzusprechen ist es mMn trotzdem falsch. 1. Wegen Fairness blabla (eh schon oft gesagt) und 2. Ist das kein Gruppenmanager oder habe ich da was falsch verstanden... Bei aller Freundschaft zu Ligakollegen usw. wir sind hier eigentlich alle in einer Konkurrenzsituation.

Und ich hab diese Saison auch schon 21 Feldspieler eingesetzt (der Frediador schon 26 oder so), also es geht (natürlich nicht so oft/gut) auch ohne Absprachen und halt mit etwas mehr Risiko, dafür ohne fahlen Beigeschmack.

Zitat von VAAST

Wenn etwas nicht verboten ist, dann ist es wohl rechtens. Hier von Fairness zu sprechen, stellt rein auf Moral & Sitte ab. In diesem Onlinespiel kann man wohl nicht, jedes noch so geringe, moralisch verpönte Verhalten als Rechtsnorm aufstellen.

Naja, nur weil etwas nicht verboten ist heißt es aber auch nicht das es gut ist!? Und ob man die Moral so ganz einfach ausblenden kann wenn man nichts unrechtmäßiges tut ist vermutlich ne (rechts-)philosophische Frage...salopp gesagt nein.

Und da/falls es niergends explizit steht ist es auch kein Verstoß. Trotzdem ist es Auslegungssache wie man solche Absprachen sieht.

Mich würde aber auf jedenfall interessieren was die Admin Seite davon hält.

[VAAST]

Zitat von Mag.Schneckerl

Naja, nur weil etwas nicht verboten ist heißt es aber auch nicht das es gut ist!? Und ob man die Moral so ganz einfach ausblenden kann wenn man nichts unrechtmäßiges tut ist vermutlich ne (rechts-)philosophische Frage...salopp gesagt nein.

Und da/falls es niergends explizit steht ist es auch kein Verstoß. Trotzdem ist es Auslegungssache wie man solche Absprachen sieht.

Mich würde aber auf jedenfall interessieren was die Admin Seite davon hält.

Die Frage, ob etwas Gut oder Böse ist hängt doch von vielen Faktoren ab. Unter anderem auch von der persönlichen Betrachtungsweise

Naja, jedenfalls lässt sie sich leichter ausblenden. Auch dies hängt von vielen Faktoren ab. In der jetztigen Situation lässt sie sich, salopp gesagt, jedenfalls ausblenden.

Genauso ist es. Man kann nicht jedes Verhalten rechtlich untersagen. Wenn Lücken offen gelassen wurden, dann wurden diese eben bewusst oder unbewusst nicht geregelt. Jetzt nachträglich solch ein Verhalten, als unfair oder gar als ein Verhalten, welches gegen die Regeln verstößt zu qualifizieren, ist - nomen est omen - Willkür.

Deine Interessen in Ehren. Von mir aus kannst du sie ruhig kontaktieren. Ich bin meiner keiner Schuld bewusst

[Mag.Schneckerl]

Zitat von VAAST

Die Frage, ob etwas Gut oder Böse ist hängt doch von vielen Faktoren ab. Unter anderem auch von der persönlichen Betrachtungsweise

Naja, jedenfalls lässt sie sich leichter ausblenden. Auch dies hängt von vielen Faktoren ab. In der jetztigen Situation lässt sie sich, salopp gesagt, jedenfalls ausblenden.

Genauso ist es. Man kann nicht jedes Verhalten rechtlich untersagen. Wenn Lücken offen gelassen wurden, dann wurden diese eben bewusst oder unbewusst nicht geregelt. Jetzt nachträglich solch ein Verhalten, als unfair oder gar als ein Verhalten, welches gegen die Regeln verstößt zu qualifizieren, ist - nomen est omen - Willkür.

Deine Interessen in Ehren. Von mir aus kannst du sie ruhig kontaktieren. Ich bin meiner keiner Schuld bewusst

du sagst nein ich ja. du A ich B.
Also falls ich heute verlieren sollte hab ich recht, weil ich ja dann bewiesen habe, dass die Absprachen unfaire Vorteile bringen. Und falls ich gewinnen sollte habe ich auch recht, weil ich ja gewonnen habe.

[VAAST]

Zitat von Mag.Schneckerl

du sagst nein ich ja. du A ich B.
Also falls ich heute verlieren sollte hab ich recht, weil ich ja dann bewiesen habe, dass die Absprachen unfaire Vorteile bringen. Und falls ich gewinnen sollte habe ich auch recht, weil ich ja gewonnen habe.

Tja, wenn alle einer Meinung wären, hätten wir nichts zu diskutieren

Hehe, wie auch immer Möge der Bessere gewinnen