[Jokeraw]

Zitat von Mag.Schneckerl

Das es nocheinmal übersichtlich da steht:
Es geht mir nicht um die Ergebnisse in eurer Liga sondern um die mittelfristigen Folgen...Training usw.!

Ich habe 1 Spiel einen Vorteil gehabt. Gegen MMM habe ich 2 16 Jährige einsetzen können, die ich sonst erst in Runde 3 und 4 eingesetzt hätte. Das wars. (aus meiner Sicht, ich kann die Sicht der anderen nicht beurteilen oder sonstiges)
Gegen alle anderen kann ich dies nicht machen. Ich spiele gegen die Top 3 aus unserer Liga aber immer mit der Jüngsten Mannschaft, ob die dann voll spielen oder nicht ist mir dabei vollkommen wurscht. Ich habe keine Chance. Ob ich 12:0 oder 1:0 verliere wäre mir wurscht. Ich verliere. Und wenn mein Gegner dann schont, freut es mich. Er geht das Risiko dabei ein und ist mir wurscht.

Die Top 3 profitieren etwas. Das stimmt, weil sie gegen 6 Teams 1-2 Spieler mehr schonen können. Das stimmt. Dies liegt aber in 1. Linie daran, dass die anderen 6 Teams eben keine Chance gegen diese Mannschaften sehen und das Spiel aufgeben. Wie ichs dir schon mehrfach versucht habe zu erklären. Sie riskieren dann aber dass sie zuviel schonen und dann eben nicht aufsteigen.


Ich frag dich aber nochmal was. Findest du es unfair, wenn man Spiele absichtlich verliert. Und damit rede ich nicht von 1:0 oder 12:0. Sondern Spiele wo man gewinnen würde, aber man verliert, weil ....
-) man selbst nicht aufsteigen will, da man in der oberen Liga dann nicht so gut trainieren kann
-) einen Freund (sympathischen User) durch den Sieg den Aufstieg oder den Klassenerhalt schenkt
Dies passiert hier in keinster Weise bei uns. Beides hat mittelfristig wesentlich mehr Auswirkungen. Beides hat es schon zig mal gegeben. Darüber wurde teilweise in Ligen geschrieben, aber manchmal braucht man darüber im Forum nichts lesen, sondern einfach nur Ergebnisse anschauen.
Bzw. was man teilweise auf Treffen hört, ist dann schon längst wesentlich schlimmer. Bzw. unfairer.

Ich verstehe teilweise deinen Ärger. Und kanns teilweise nachvollziehen. Ich weiß nicht wie du bei so manch anderen Dingen reagiert hast. (Bugusing als EIN Beispiel) Ich finde du machst es dir nur etwas zu leichter mit der Verurteilung. Und erkennst gewisse Sachen dabei gar nicht. (oder willst es nicht?)
Es ist niemals soviel, wie du es versuchst darzustellen. (ala mittelfristig bessere Trainings - bessere Verkäufe - mehr Erfolg)
Ich nehme wieder nur mich her, da ich für keinen anderen sprechen kann. Ich wette mit dir, dass ich niemals soviel Erfolg haben werde, wie du. Dafür spiele ich das Spiel viel zu locker.

[Mag.Schneckerl]

Zitat von Jokeraw

Ich frag dich aber nochmal was. Findest du es unfair, wenn man Spiele absichtlich verliert. Und damit rede ich nicht von 1:0 oder 12:0. Sondern Spiele wo man gewinnen würde, aber man verliert, weil ....
-) man selbst nicht aufsteigen will, da man in der oberen Liga dann nicht so gut trainieren kann
-) einen Freund (sympathischen User) durch den Sieg den Aufstieg oder den Klassenerhalt schenkt
Dies passiert hier in keinster Weise bei uns. Beides hat mittelfristig wesentlich mehr Auswirkungen. Beides hat es schon zig mal gegeben. Darüber wurde teilweise in Ligen geschrieben, aber manchmal braucht man darüber im Forum nichts lesen, sondern einfach nur Ergebnisse anschauen.
Bzw. was man teilweise auf Treffen hört, ist dann schon längst wesentlich schlimmer. Bzw. unfairer.

Ist auch nicht okay, passiert aber ohne Absprache - das ist auch der Punkt der mich am meisten stört.

Zitat von Jokeraw

Ich verstehe teilweise deinen Ärger. Und kanns teilweise nachvollziehen. Ich weiß nicht wie du bei so manch anderen Dingen reagiert hast. (Bugusing als EIN Beispiel) Ich finde du machst es dir nur etwas zu leichter mit der Verurteilung. Und erkennst gewisse Sachen dabei gar nicht. (oder willst es nicht?)
Es ist niemals soviel, wie du es versuchst darzustellen. (ala mittelfristig bessere Trainings - bessere Verkäufe - mehr Erfolg)
Ich nehme wieder nur mich her, da ich für keinen anderen sprechen kann. Ich wette mit dir, dass ich niemals soviel Erfolg haben werde, wie du. Dafür spiele ich das Spiel viel zu locker.

In Sachen Bugusing bin ich nicht wirklich informiert. An den Sponsor-Bug kann ich mich erinnern und da wurden dann alle gesperrt. Meiner Meinung nach falsch, weil ja alles rückgängig gemacht wurde und DBDT User braucht.
Wenn du aus der Sache kein Kapital schlägst machst du aber was falsch. Weil wenn ich eine Saison lang ein paar 16 jährige oft einsetzen kann dann mache ich mit denen am TM einen fetteb Gewinn.
Und keine Ahnung ob du mal mehr Erfolg bei dem Spiel haben wirst als ich, weil ich kenne deine Startegie nicht (was auch gut ist) und jeder geht seinen eigenen Weg.

[Jokeraw]

Zitat von Mag.Schneckerl

Ist auch nicht okay, passiert aber ohne Absprache - das ist auch der Punkt der mich am meisten stört.

dies verstehe ich nicht wie du dies meinst. Kannst du mir dies bitte erklären. (und das meine ich ernst ohne dich zu verarschen oder sonstiges)

Zitat von Mag.Schneckerl

In Sachen Bugusing bin ich nicht wirklich informiert. An den Sponsor-Bug kann ich mich erinnern und da wurden dann alle gesperrt. Meiner Meinung nach falsch, weil ja alles rückgängig gemacht wurde und DBDT User braucht.

Huch der Bug ist an mir vorüber gegangen.
Aber nein ich rede vom Positionsbug, den gewisse User (Fredi hilf mir bitte) lange ausgenutzt haben. 1 1/2 Saisonen dadurch (oder war es länger, das weiß aber vermutlich Fredi oder eben andere) WESENTLICH bessere Ergebnisse hatten. Und das waren ca. 2-3 mal sogute Ergebnisse. Mit Pech/Glück sogar noch mehr. Nur das konnte man nicht rückgängig machen.

Zitat von Mag.Schneckerl

Wenn du aus der Sache kein Kapital schlägst machst du aber was falsch. Weil wenn ich eine Saison lang ein paar 16 jährige oft einsetzen kann dann mache ich mit denen am TM einen fetteb Gewinn.
Und keine Ahnung ob du mal mehr Erfolg bei dem Spiel haben wirst als ich, weil ich kenne deine Startegie nicht (was auch gut ist) und jeder geht seinen eigenen Weg.

Oft? EINMAL. Ich habs dir ja versucht zu erklären. Genau hier versuchst du es nicht zu akzeptieren. 1 oder 2 Spiele sind das. Das war das 1. Spiel. Das war die einzige Absprache dabei. FIX passiert dies gegen die Top 3 Teams. JEDES Spiel gegen diese. Aber das ist egal was mein Gegner dabei tut, ich werde die definitiv einsetzen. Gegen alle anderen (ausser gegen diz, der hat fast nur junge, da riskiere ich es womöglich auch) werden diese 16 Jährigen NICHT spielen. gegen chris eben nicht, weil er ein direkter Konkurrent ist. Gegen myd3us eben auch nicht, weil ich hier den Sieg brauche und gewinnen muss und es mir nicht leisten kann. Gegen maxp eventuell schon, das liegt aber daran, dass der einer ist, der schon alle Spiele aufgegeben hat. Und komplett nur mit den jungen spielt, weil er keine Chance hat. Hier könnte ich es riskieren, dass ich die 16 Jährigen 1 Viertel spielen lasse oder so. Das steuert aber dann eh die erweiterte Einstellungen. Ala (Bei Tordifferenz +4 im 4. Abschnitt werden die beiden 16 Eingewechselt. Das kann ja jeder machen. Oder man verringert dies halt mit der Möglichkeit, dass man im letzen Abschnitt doch nur X spielt. Oder verliert). Da ich mich aber nicht so sehe, dass ich so gut bin, dass ich das errreiche, werden sie vermutlich nicht spielen. Tja und dann wäre wieder das Spiel gegen MMM. Vermutlich wird er einen Sieg gegen mich dann brauchen. Tja und daher werde ich nicht mit den 2 spielen können. Damit hatte ich 1 (EIN) Spiel das ich mehr hatte.
Falls ich dann schon fix den Klassenerhalt habe, werden die jungen dann auch öfters in der Liga spielen. (aber das ist wohl auch ganz normal und hat nichts mit Absprache zu tun)
Wenn du diesen Unterschied nicht verstehst, dann verstehe ich dich nicht. Aber du redest ja immer davon, dass man die 16 jährigen "ständig" (ja das Wort hast du nicht benutzt) einsetze kann. was aber nicht stimmt.
(wie gesagt ich kann immer nur für mich reden)

Als Beispiel nehme ich mal damals ein Spiel von waldgeist her, wo er (ich glaube das war in der 1. OL oder 2. BL) wo er damals auch nachgefragt hat, wer umbaut und eben nicht voll spielt, weil er damit dann gegen den schonen kann. Unfair? Tja für alle in der Liga gleich. Und das wäre das gleiche mit maxp in unserer Liga. Oder in jeder Liga, wenn man genauer hinschaut, erkennt man eh wer den Abstieg schon in Kauf nimmt und auf die jungen setzt.
Auch sonst habe ich in der 2. BL solche Verhaltensweisen schon gesehen.
Das ist doch ganz normal, dass man gegen schwächere mehr schont. (besonders wenn mans weiß) das Risiko trägt man aber selbst. Weil es kann zuviel sein. Garantie gibts keine. Würde ich um den Aufstieg spielen, würde ich das niemals riskieren. Da es mir zu gefährlich ist, durch ein X gegen einen Nachzügler den Aufstieg zu verpassen. (hat mir als Beispiel den Meistertitel letztes Jahr gekostet, da ich zuviel geschont habe, aber ich musste es auch tun, da ich die Spieler für die wichtigen Spiele gebraucht habe. Keine Ahnung wenn ich gegen den schwachen dann gewonnen hätte, aber vielleicht das direkte Duell dann nicht, weil ich davor nicht geschont habe)

Und meine Strategie? Tja ich habe keine echte. Aber dazu kennst du mich zuwenig. Ich spiele das Spiel wirklich relativ locker. Und bin keiner von denen die viel Zeit ins tüfteln stecken. würdest alleine lesen, dass ich ja glatt auf die Erfahrung vergessen hätte und lieber auf die Fitness geachtet hätte. Schaut sowas nach echten, genauen, gezielten Spielen aus?
Daher haben viele mehr Chancen als ich. Ich sehe mich MAXIMAL in der 1. OL. Weiter rauf werde ich es vermutlich nie schaffen.
Kannst ja gerne mal bei mir im Büro vorbeikommen und wir unterhalten uns.

[speedyy]

sorry joker,aber der "deal" zwischen MMM und myd3us auf den forumsseiten 30/31 ist schon jenseits von grenzwertig.
aussagen wie(sinngemäss)"ich könnte so und so aufstellen,aber das entscheidest du"???
seit wann entscheidet ein manager /trainer wie der gegner aufstellt?

ich muß leider mag.schneckerl beipflichten

[Jokeraw]

Zitat von speedyy

sorry joker,aber der "deal" zwischen MMM und myd3us auf den forumsseiten 30/31 ist schon jenseits von grenzwertig.
aussagen wie(sinngemäss)"ich könnte so und so aufstellen,aber das entscheidest du"???
seit wann entscheidet ein manager /trainer wie der gegner aufstellt?

ich muß leider mag.schneckerl beipflichten

Ich kann NIEMALS für andere sprechen. Das darf und kann ich nicht.

Aber dazu möchte ich nur sagen: Wäre es besser wenn diese Personen das per PN machen?

Genau das passiert bei den meisten anderen doch. Und wie Diz grad als Beispiel gebracht hat, habe ich es schon mehrfach gelesen im Forum.
Da ist eine Absprache damit man "gleichviele" Jugis einsetzt, ein WITZ dagegen.
Da habe ich soviele Betrügereien und Augenwischereien schon erlebt.

[Mag.Schneckerl]

Das von der deutschen Buli ist schon arg.
Aber nur weils schlimmere Sachen gibt macht es andere Sachen nicht besser. Und ja das solche Absprachen dann per PM über die Bühne gehen (und wahrscheinlich auch schon des öfteren passiert sind) ist auch klar, leider...

[speedyy]

Zitat von Jokeraw

Ich kann NIEMALS für andere sprechen. Das darf und kann ich nicht.

Aber dazu möchte ich nur sagen: Wäre es besser wenn diese Personen das per PN machen?

Genau das passiert bei den meisten anderen doch. Und wie Diz grad als Beispiel gebracht hat, habe ich es schon mehrfach gelesen im Forum.
Da ist eine Absprache damit man "gleichviele" Jugis einsetzt, ein WITZ dagegen.
Da habe ich soviele Betrügereien und Augenwischereien schon erlebt.

ja,diz hat schon recht,gegen andere vorfälle ist das eine kleinigkeit.
aber ich habe den eindruck,rein gefühlsmässig,das sich das bei euch zu einem kult hochschaukelt,bei dem der grad zur ergebnissabsprache ein kleiner ist.

aber ich weis eh wie das zustande kommt,du analysierst gerne,trägst dein herz auf der zunge,und wo jeder andere denkt"in diesem spiel schone ich,weil..." ,schreibst du es ins forum,gibst also deine strategie preis.
andere steigen dann darauf ein,auch weil sie einen kleinen vorteil dabei erkennen uswusf.

lasst es halt nicht eskalieren,dann passt das schon

[Jokeraw]

Zitat von speedyy

ja,diz hat schon recht,gegen andere vorfälle ist das eine kleinigkeit.
aber ich habe den eindruck,rein gefühlsmässig,das sich das bei euch zu einem kult hochschaukelt,bei dem der grad zur ergebnissabsprache ein kleiner ist.

aber ich weis eh wie das zustande kommt,du analysierst gerne,trägst dein herz auf der zunge,und wo jeder andere denkt"in diesem spiel schone ich,weil..." ,schreibst du es ins forum,gibst also deine strategie preis.
andere steigen dann darauf ein,auch weil sie einen kleinen vorteil dabei erkennen uswusf.

lasst es halt nicht eskalieren,dann passt das schon

Ja ich bin halt derjenige der dann halt eben schreibt. Nicht umsonst komme ich zu sovielen Posts.
Das hast du schön geschrieben. Aber das liegt vermutlich eben auch daran, dass du mich ja "kennst".
Ich schreibe halt das was die meisten sich eben denken. Wenn jemand anderer dadurch seinen Vorteil draus nimmt, dann soll er das tun. Ist für mich persönlich aber wurscht.

Für mich wäre das Spiel nichts, wenn das Forum nicht da wäre. Wenn diese Kontakte nicht entstanden wären. Ich liebe die Treffen, ich mag sowas total. Das Spiel ist für mich nebenbei. Aber ich tausche mich halt dann eben gerne aus. Darum spiele ich es. Nicht damit ich Bundesligameister werden würde. Klar nehmen würde ich das auch. Wenn ich die Zeit die ich ins Forum stecke ins Spiel stecken würde, wäre ich ganz wo anders.