[Morte]

Zitat von Jokeraw

Das stimmt schon definitiv. Wien ist sicherlich anders.
Aber mich stören hier 2 Sachen.

Unbegründete Sachen (bzw. eine Darstellung aus einer Sicht)
Alles in einem Topf werfen (Verallgemeinerung ist nie gut)

Und gegen sowas werde ich immer etwas sagen.
Beides ist oft ein Nachreden. Das sagt man um sich besser zu fühlen. Und dergleichen. Ist doch schöner, wenn man wen schuldig gefunden hat. Nur sowas ist gefährlich.

Wenn wir jetzt nur bei der Auslosung bleiben, was ist denn da nun genau passiert?

[Jokeraw]

Zitat von Morte

Wenn wir jetzt nur bei der Auslosung bleiben, was ist denn da nun genau passiert?

Es gibt ja 4x die Partien.
Eigentlich ist immer die gleiche Spielreihenfolge.
Im 2., 3. und 4. Abschnitt spielt Rapid gegen die Austria in der 3. Runde.
Im 1. Abschnitt ist dies aber in Runde 5.
Warum? Tja Rapid hat in der 1. Runde ein Heimspiel (=Geisterspiel)
In der 2. Runde ein Auswärtsspiel.
In der 3. Runde ein Heimspiel. (=Geisterspiel)
Tja und genau hier beginnt es.
In der 3. Runde gegen die Austria als Geisterspiel? Tja das wäre sehr unangenehm. Rapid spielt gegen die Austria im Happel. Stell dir mal vor, da kommen 30.000 Leute. Rapid hat aber KEINE Einnahmen. Weil es ein Geisterspiel ist. Somit wollte man aber eben nicht, dass dies ein Geisterspiel ist.
Und schwupps hat die Bundesliga die 3. Runde mit der 5. Runde für Rapid (nur das Rapidspiel) getauscht.
Jetzt spielt Rapid gegen Wiener Neustadt (=Geisterspiel)
Klar man hat jetzt auch weniger Einnahmen. Aber durch das "gewonnene" Spiel gegen die Austria im Happel, holt man sich diese verlorenen Einnahmen wieder rein.

Es heißt, dass die Logistik so kurzfristig nicht möglich ist.
A) Für ein Geisterspiel brauchst keine sonderliche Logistik.
B) Das Geisterspiel hätte man genausogut im Hanappi abhalten können.

Insofern reine Ausreden seitens der Bundesliga. Man hat Rapid geholfen. Extremst sogar.
Und das finde ich ebenso recht seltsam. Die Bundesliga dürfte sowas nicht machen. Die darf hier nicht für einen Verein WIRTSCHAFTLICHE Aspekte nicht berücksichtigen. Sorry das geht einfach nicht. Für mich ein glatter Skandal.

[speedyy]

ja,das hört sich seltsam an,
einerseits geisterspiele als strafe,
andererseits fallen die geisterspiele so das sich die (wirtschaftliche)strafe in grenzen hält???

[Morte]

Typisch Wien würde ich da sagen.

Bei der Auslosung sind sicher alle Vereinspräsidenten bzw. -vertreter anwesend. Dann wäre dies ja unter allen abgesprochen worden.

Die Fernsehübertragung ist sicher auch nicht außer Acht zu lassen. Niemand will im TV ein Geisterspiel sehen.

[Jokeraw]

Zitat von Morte

Typisch Wien würde ich da sagen.

Bei der Auslosung sind sicher alle Vereinspräsidenten bzw. -vertreter anwesend. Dann wäre dies ja unter allen abgesprochen worden.

Die Fernsehübertragung ist sicher auch nicht außer Acht zu lassen. Niemand will im TV ein Geisterspiel sehen.

Ich glaube dass da keiner anwesend war.
Es werden ja nur lt. Daten eingegeben um eben vieles zu berücksichtigen.
Eins davon zum Beispiel: Rapid und Austria dürfen nicht gleichzeitig ein Spiel in Wien haben.
Mit solchen Informationen wird eine Datenbank gefüttert und der Rest ist automatisch. Nur warum es eine Regel sein sollte, dass Rapid kein Geisterspiel gegen die Austria haben darf, ist doch wohl nicht begründbar. (seitens der Bundesliga)

[beatfreak]

Selbstverständlich ist das ein Skandal dennoch erscheint mir der Bericht zu einseitig . gut seis drum .

Das sich die Bundesliga in die Wirtschaft eines Vereines einmischt ist ein NO Go .
Aber wir wissen eh alle oder wir vermuten eh alle das die Bundesliga sogar ihre Statuten ändern würde , würde Rapid absteigen , um den Abstieg zu verhindern .

Einzig wirklich ärgern tut mich die Sache mit den Doppelverträgen von Admira.
ich habe mich gefreut als es hieß die Admira steigt auf !

Übrigens : Mattersburg ist heuer fällig die müssen endlich weg aus der Liga X__O


mfg

[Jokeraw]

Zitat von beatfreak

Selbstverständlich ist das ein Skandal dennoch erscheint mir der Bericht zu einseitig . gut seis drum .

Was ist daran einseitig?
Wennst meinst, dass die Bundesliga kein Derby als Geisterspiel im TV haben möchte? Hmmmm. Ja. Sonst ist da keine weitere Beachtung. oder?

Zitat von beatfreak

Das sich die Bundesliga in die Wirtschaft eines Vereines einmischt ist ein NO Go .
Aber wir wissen eh alle oder wir vermuten eh alle das die Bundesliga sogar ihre Statuten ändern würde , würde Rapid absteigen , um den Abstieg zu verhindern .

Jap. Ist bei der Austria (vermutlich) das selbe. Die Liga braucht dieses Wiener Derby.

Zitat von beatfreak

Einzig wirklich ärgern tut mich die Sache mit den Doppelverträgen von Admira.

Jein. Ich bin der Meinung, dass von den 20 Profivereinen (Bundesliga und Erste Liga) 10 davon mit dieser Methode arbeiten.
MINDESTENS. Was da alles dabei ist, ist echt schlimm. Da behaupten Vereine sehr merkwürdige Personalkosten zu haben. Da stinkts wirklich. Altach würde ich als einen Verein einschätzen, der dies relativ sauber macht. (also keine Doppelverträge)
Admira und Altach haben höhere personalkosten wie Kapfenberg als Beispiel.

Zitat von beatfreak

ich habe mich gefreut als es hieß die Admira steigt auf !

Ich auch. Und tue es weiterhin. Mir ist Admira wesentlich lieber als Altach.

Zitat von beatfreak

Übrigens : Mattersburg ist heuer fällig die müssen endlich weg aus der Liga X__O

Mal schauen. Ich glaube dass sie wieder runter kommen. Und so wie sie früher gespielt haben (Holzfällertruppe) brauch ich sie auch nicht in der Liga. Allerdings tut es dem Burgenland gut, wenn ein Verein vertreten ist. Genauso müsste eigentlich Altach oben sein dafür.

Ich brauche auch kein Kapfenberg in der Liga (um ehrlich zu sein)

Ebenso der LASK.

Sowas wäre echt super. (mit den guten Zeiten versteht es sich. Da 2 Vereine mal sicher nicht mithalten könnten in der aktuellen Lage.)

Sturm
GAK
RB Salzburg
Austria Salzburg
Innsbruck
Altach
LASK
Ried
Mattersburg
Kärntner Verein (der endlich mal wirtschaften kann)
Rapid
Austria

A 12er Liga sozusagen. Ich bin zwar kein Fan davon, da die Spielrunden dann sehr schlecht wären.
Eine 14er oder 16er Liga wäre da besser. Nur da sinkt die Qualität beachtlich. Dann gibts nur mehr 2 "Runden" und damit verliert man tolle Begegnungen und sieht dafür dann schlechtere.

Aber da Austria Salzburg und der GAK nicht so bald da rauf kommen, ists sonst die 10er Liga eben.
Und statt dem nicht vorhandenen Kärnter Verein dann eben halt Admira.

[VAAST]

Zitat von Jokeraw

Aber da Austria Salzburg und der GAK nicht so bald da rauf kommen, ists sonst die 10er Liga eben.

Salzburg ist in 2-3 Saisonen oben

[beatfreak]

Zitat von Jokeraw

Was ist daran einseitig?
Wennst meinst, dass die Bundesliga kein Derby als Geisterspiel im TV haben möchte? Hmmmm. Ja. Sonst ist da keine weitere Beachtung. oder?

Nein ich meinte den Bericht im Internet über die Geschichte . Alles wurde da mit Sicherheit nicht gesagt .

Zitat von Jokeraw

Jap. Ist bei der Austria (vermutlich) das selbe. Die Liga braucht dieses Wiener Derby.

Derby ist Pflicht so einfach ist das .

Zitat von Jokeraw

Jein. Ich bin der Meinung, dass von den 20 Profivereinen (Bundesliga und Erste Liga) 10 davon mit dieser Methode arbeiten.
MINDESTENS. Was da alles dabei ist, ist echt schlimm. Da behaupten Vereine sehr merkwürdige Personalkosten zu haben. Da stinkts wirklich. Altach würde ich als einen Verein einschätzen, der dies relativ sauber macht. (also keine Doppelverträge)
Admira und Altach haben höhere personalkosten wie Kapfenberg als Beispiel.

Bin ich nicht der Ansicht aber das ist auch nicht wichtig , ich war sowieso immer für mehr Transparenz . Ich finde das jeder Bundesligaverein sämtliche Kosten / Einnahmen offenlegen müsste . Er sollte sogar dazu gezwungen werden können . Man müsste da eine Verpflichtende Regelung treffen .

Zitat von Jokeraw

Ich auch. Und tue es weiterhin. Mir ist Admira wesentlich lieber als Altach.

Aufjedenfall .

Zitat von Jokeraw

Mal schauen. Ich glaube dass sie wieder runter kommen. Und so wie sie früher gespielt haben (Holzfällertruppe) brauch ich sie auch nicht in der Liga. Allerdings tut es dem Burgenland gut, wenn ein Verein vertreten ist. Genauso müsste eigentlich Altach oben sein dafür.

Naja das ist jetzt meine sehr subjektive meinung . Ich mag weder die Mattersbruger manschaft also das was sie am Acker zeigt noch kann ich den Lederer leiden .
36 Spiele lang nur reinrutschen Harte Tacklings machen bis zu Brutalo Fouls
100 Karten zu haben und dann in den Interviews von Taktik zu sprechen ist irgendwie eine Watschen für den Fußball Fan .
wie gesagt meine sehr persönliche Ansicht .

Zitat von Jokeraw

Ich brauche auch kein Kapfenberg in der Liga (um ehrlich zu sein)

Naja ich weiß noch nicht was ich vom Gregoritsch halten soll irgendwie hinterlässt er bei mir den Eindruck als sei er ein Riesiger Arschkriecher .
( auch sehr subjektiv die Ansicht )
Zumindest das was ich in den Sky Interviews so sehe .

Ahm ist sein Sohn schon gewechselt oder wechselt er erst ?
Ist ja der jüngste Bundesliga Spieler .

Zitat von Jokeraw

Ebenso der LASK.

Hmmmm , irgendwie mag ich den LASK . Selbstverständlich nicht das was unter Reichelt passiert ist .



Sowas wäre echt super. (mit den guten Zeiten versteht es sich. Da 2 Vereine mal sicher nicht mithalten könnten in der aktuellen Lage.)

Zitat von Jokeraw

Sturm
GAK
RB Salzburg
Austria Salzburg
Innsbruck
Altach
LASK
Ried
Mattersburg
Kärntner Verein (der endlich mal wirtschaften kann)
Rapid
Austria

Jo die ewige Diskussion mit der Aufstockung der Liga .
Wobei wir haten ja schon einige vielversprechende Ideen unter anderem die vom Stronach gefiel mir sehr gut . Also diese Allstar Dreamteam oder wie er es genannt hat wo halt jeder Verein seine Jugis spielen kann .
Natürlich könnte man an dieser Idee noch feilen , aber ich finde diese Idee recht gut und vorallem interessant . Insbesondere in Anbetracht dessen das
man mit 22 bei uns noch als Talent gilt was in anderen Ligen mit 18 / 19 vorbei ist .

Zitat von Jokeraw

A 12er Liga sozusagen. Ich bin zwar kein Fan davon, da die Spielrunden dann sehr schlecht wären.

Naja das ist schon klar das man dann nur alle 3-4 Runden Interessante Partien haben wird . Aber geht es doch nicht eher viel mehr darum Spieler auszubilden breiter zu werden Erfahrungen zu vermitteln und unseren Fußball zu verbessern ?
Ich denke auf das sollte die Liga rücksicht nehmen bei den Sponsoren Verhandlungen mit Sky und Orf .
Übrigens die beste Fußballsendung hatte für mich immer noch Atv .
Max Schmiedel und der andere -> Volker Piesczek oder so heißt der .
Der hat selbst lange in der Hobbyliga gekickt bis ihm eine Knieverletzung stoppte . Und da hast anfoch gmerkt das der weiß wovon er redet .
So Hirnis wie an Polzer oderJirka die uns der ORF da vursetzt die san ja nimmer zum aushalten . Übrigens Detail am Rande :
Ich habe Boris Jirka am ASV 13 Platz getroffen . Auf meine Frage welche Manschaft er in Österreich gut findet meinte er : Keine ! ich schaue nur internationalen Fußball ....



mfg

[Jokeraw]

Zitat von beatfreak

Nein ich meinte den Bericht im Internet über die Geschichte . Alles wurde da mit Sicherheit nicht gesagt .

Da hast du sicherlich recht. Das stimmt. Da wurde definitiv nicht alles gesagt. Aber darüber kann ich schwer reden, da ich nichts weiß.

Zitat von beatfreak

Bin ich nicht der Ansicht aber das ist auch nicht wichtig , ich war sowieso immer für mehr Transparenz . Ich finde das jeder Bundesligaverein sämtliche Kosten / Einnahmen offenlegen müsste . Er sollte sogar dazu gezwungen werden können . Man müsste da eine Verpflichtende Regelung treffen .

Die Wiener Klubs sind einer der wenigen Klubs die das auch teilweise machen. Die Erste Liga Klubs wehren sich aber dagegen. Zumindestens die meisten. Und anscheinend kann man nicht dies einfach beschließen über die Vereine hinweg.
Würde mir aber auch wünschen, dass dies verpflichtend wird. Wäre gut wenn man das machen würde.

Zitat von beatfreak

Naja das ist jetzt meine sehr subjektive meinung . Ich mag weder die Mattersbruger manschaft also das was sie am Acker zeigt noch kann ich den Lederer leiden .
36 Spiele lang nur reinrutschen Harte Tacklings machen bis zu Brutalo Fouls
100 Karten zu haben und dann in den Interviews von Taktik zu sprechen ist irgendwie eine Watschen für den Fußball Fan .
wie gesagt meine sehr persönliche Ansicht .

Naja ich mag die Mattersburger auch nicht. Aber für die Region Burgenland tut das gut. So brauch ich die Mattersburger auch nicht, dass die dann so einen Fussball spielen. Kann die absolut nicht leiden.

Zitat von beatfreak

Ahm ist sein Sohn schon gewechselt oder wechselt er erst ?
Ist ja der jüngste Bundesliga Spieler .

Als Beispiel lt. Angabe vom Verein verdient Gregoritsch (Sohn) 300 Euro. Naja Gerüchteweise hört man aber da was ganz anderes. (Ob hier als Beispiel nicht auch irgendwie getrickst wird?
Er ist aber schon gewechselt. Nach Hoffenheim, das ist fix und bestätigt.
Kapfenberg leiht den Spieler aber gleich mal von Hoffenheim diese Saison noch aus.

Zitat von beatfreak

Hmmmm , irgendwie mag ich den LASK . Selbstverständlich nicht das was unter Reichelt passiert ist .

Selbstredend. Der LASK gehört dazu. aber nicht so wie Reichel das handhabt.

Zitat von beatfreak

Jo die ewige Diskussion mit der Aufstockung der Liga .
Wobei wir haten ja schon einige vielversprechende Ideen unter anderem die vom Stronach gefiel mir sehr gut . Also diese Allstar Dreamteam oder wie er es genannt hat wo halt jeder Verein seine Jugis spielen kann .
Natürlich könnte man an dieser Idee noch feilen , aber ich finde diese Idee recht gut und vorallem interessant . Insbesondere in Anbetracht dessen das
man mit 22 bei uns noch als Talent gilt was in anderen Ligen mit 18 / 19 vorbei ist .

Jaja, aber leider wurde Stronach nur als "Idiot" bezeichnet und immer als Feindbild dargestellt. Da interessieren dann die guten Ideen dazu auch die meisten nicht mehr.
Aber es ist schade, dass bei und die meisten ja erst mit 22 den Durchbruch schaffen, da mit 18/19 die meisten ja noch nicth soweit sind. (Ausrede natürlich)

Zitat von beatfreak

Naja das ist schon klar das man dann nur alle 3-4 Runden Interessante Partien haben wird . Aber geht es doch nicht eher viel mehr darum Spieler auszubilden breiter zu werden Erfahrungen zu vermitteln und unseren Fußball zu verbessern ?
Ich denke auf das sollte die Liga rücksicht nehmen bei den Sponsoren Verhandlungen mit Sky und Orf .

Naja die Liga nimmt ja Rücksicht auf die Sponsoren. Und denen ist es lieber 4x ein Derby zu sehen oder 4x Spitzenspiele, als eben nur 2x und dafür 2x schlechtere Partien dazu. Sturm vs. Salzburg ist interessanter. (4x) als dies nur 2x und dafür ein Sturm vs. Lustenau.

Zitat von beatfreak

Übrigens die beste Fußballsendung hatte für mich immer noch Atv .
Max Schmiedel und der andere -> Volker Piesczek oder so heißt der .
Der hat selbst lange in der Hobbyliga gekickt bis ihm eine Knieverletzung stoppte . Und da hast anfoch gmerkt das der weiß wovon er redet .
So Hirnis wie an Polzer oderJirka die uns der ORF da vursetzt die san ja nimmer zum aushalten . Übrigens Detail am Rande :
Ich habe Boris Jirka am ASV 13 Platz getroffen . Auf meine Frage welche Manschaft er in Österreich gut findet meinte er : Keine ! ich schaue nur internationalen Fußball ....

Da stimme ich dir zu. Man merkt beim ORF einfach die Qualität an (die nicht vorhandene)
Naja Boris schaut schon nationalen Fussball, ABER er verrät es nicht. Warum? Damit er eben nicht abgestempelt wird. Stell dir vor, die Rapidler würden wissen dass Kastner-Jirka die Austria sympathisch findet (oder umgekehrt) Daher enthält er sich geschickt der Meinung ala "ich schaue nur international". (meine Theorie, aber die muss natürlich nicht stimmen)