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  #1  
Alt 21.12.2009, 08:12
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Zitat von oleander Beitrag anzeigen
Da ja einige Wenige "wahnsinnige" Trainingsergebnisse zusammenbringen, kann man da und dort noch etwas im Training optimieren, schließe ich daraus. Jetzt gilt es herauszufinden, was.

Ein Training mit +60 und -15, wie z.B. schon gepostet, ist nur mit einer hohen Int. möglich. Ein großer Kader ist wahrscheinlich auch von Nutzen. Mit diesem "Wissen" kann man sich schon ans Experimentieren wagen. Ganz einfach also, es müssen "nur" mehr die restlichen Komponenten gefunden werden.
Das Wichtigste dürfte es sein den Spielbericht hinsätzlich des Trainings zu optimieren, das ist zumindest meine Erfahrung. Da gibt es sehr viele Verbesserungen die herauszuholen sind. Die Intensität erachte ich als eher nebensächlich. Deine oberes Beispiel lässt schon eher auf ne hohe Intensität schließen (auch wenn es viele andere Faktoren wie z.B. schlechter Spielverlauf, alte Spieler etc. gibt ). Ich z.B. hatte wie schon hier gepostet zuletzt +71 und -8 bei 23 Feldspielern und wer das analysiert, der kann eine eine hohe Intensität im Grunde ausschließen, gerade bei meinem Altersschnitt von 26,x. Insofern sollte man nicht alles von der Intensität abhängig machen sondern die eigenen Ergebnisse mehr hinterfragen, denn hinter jedem Trainingsergebnis stehen gute Gründe für den Trainingserfolg bzw. Misserfolg, auch wenn ein bisschen Glück natürlich nie schadet

PS: Zu Optimieren gibt es sicherlich immer was, da man das Training auf Grund des Einflusses des Spielberichtes bzw. des Spiels und des Glücks niemals ganz entschlüsseln kann und immer auf Vermutungen angewiesen sein wird.
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  #2  
Alt 21.12.2009, 08:51
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Zitat von MKnelangen Beitrag anzeigen
Das Wichtigste dürfte es sein den Spielbericht hinsätzlich des Trainings zu optimieren, das ist zumindest meine Erfahrung. Da gibt es sehr viele Verbesserungen die herauszuholen sind. Die Intensität erachte ich als eher nebensächlich. Deine oberes Beispiel lässt schon eher auf ne hohe Intensität schließen (auch wenn es viele andere Faktoren wie z.B. schlechter Spielverlauf, alte Spieler etc. gibt ). Ich z.B. hatte wie schon hier gepostet zuletzt +71 und -8 bei 23 Feldspielern und wer das analysiert, der kann eine eine hohe Intensität im Grunde ausschließen, gerade bei meinem Altersschnitt von 26,x. Insofern sollte man nicht alles von der Intensität abhängig machen sondern die eigenen Ergebnisse mehr hinterfragen, denn hinter jedem Trainingsergebnis stehen gute Gründe für den Trainingserfolg bzw. Misserfolg, auch wenn ein bisschen Glück natürlich nie schadet

PS: Zu Optimieren gibt es sicherlich immer was, da man das Training auf Grund des Einflusses des Spielberichtes bzw. des Spiels und des Glücks niemals ganz entschlüsseln kann und immer auf Vermutungen angewiesen sein wird.
Okay, hatte nach 2 recht passablen Trainings (+39-8) jetzt ein wirklich mieses drinnen (+18-9). Habe aber den zweiten 6:0 Sieg in Serie gehabt, und auch in der letzten Saison so ein Training nach einer Siegesserie gehabt. Nach ner Niederlage ging es dann wieder in die Höhe. Mein erster Verdacht war daher, dass sich die Spieler nach einigen Siegen im Training hängen lassen, und sie daher eine höhere Intensität benötigen. Da das anscheinend nicht ganz richtig ist, werde ich mal weiter analysieren.
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  #3  
Alt 21.12.2009, 18:53
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Zitat von oleander Beitrag anzeigen
Mein erster Verdacht war daher, dass sich die Spieler nach einigen Siegen im Training hängen lassen, und sie daher eine höhere Intensität benötigen. Da das anscheinend nicht ganz richtig ist, werde ich mal weiter analysieren.
Einen solchen Einfluss gibt es auf das Training nicht. Das Spielergebnis ist vollkommen irrelevant für das Training
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  #4  
Alt 21.12.2009, 19:13
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Zitat von MKnelangen Beitrag anzeigen
Einen solchen Einfluss gibt es auf das Training nicht. Das Spielergebnis ist vollkommen irrelevant für das Training
Die Tendenz (S U N) aber nicht? Habe mal gelesen, dass nach einem 0:0 bei TC- alt das Schusskrafttraining (was auch zufällig mein Trainingsinhalt ist) am Erfolgreichsten war.

Mein Training verläuft insofern eh recht gut, Verbesserungen meist im richtigen Bereich bei den richtigen Spielern. Nur +70 würde -nicht nur- mich zum jetzigen Zeitpunkt reizen.
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  #5  
Alt 21.12.2009, 19:14
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Zitat von oleander Beitrag anzeigen
Die Tendenz (S U N) aber nicht? Habe mal gelesen, dass nach einem 0:0 bei TC- alt das Schusskrafttraining (was auch zufällig mein Trainingsinhalt ist) am Erfolgreichsten war.
Die Tendenz ist ebenfalls irrelevant.
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  #6  
Alt 21.12.2009, 19:17
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Zitat von MKnelangen Beitrag anzeigen
Die Tendenz ist ebenfalls irrelevant.
Hui jetzt heißt es Umdenken. Wieder ein Puzzlestück mehr.

Edit: Nach einigem Überlegen werde ich nun noch ein paar Schusskrafttrainings abwarten, damit die Angelegenheit sich dann hoffentlich etwas klarer darlegt.

Noch eine abschließende Frage: Wie groß kann die Schwankungsbreite des "Zufalls" denn bei einer Trainingseinheit im Maximalfall circa sein?

Geändert von oleander (21.12.2009 um 19:50 Uhr)
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  #7  
Alt 21.12.2009, 20:38
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Zitat von oleander Beitrag anzeigen
Noch eine abschließende Frage: Wie groß kann die Schwankungsbreite des "Zufalls" denn bei einer Trainingseinheit im Maximalfall circa sein?
Gute Frage... Kann dir da natürlich keinen genauen Wert nennen, aber der Zufall hält sich doch ziemlich in Grenzen... Würde den Einfluss des Zufalls auf circa 10% taxieren
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  #8  
Alt 21.12.2009, 23:16
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Noch eine abschließende Frage: Wie groß kann die Schwankungsbreite des "Zufalls" denn bei einer Trainingseinheit im Maximalfall circa sein?
Die Schwankungsbreite ist eine Größe, die grundsätzlich nur in Verbindung mit einer Sicherheitswahrscheinlichkeit genannt werden darf (was Medien regelmäßig verabsäumen).

Die korrekte Frage lautet:
Welche Streuung einer Normalverteilung hat Kamil rund um einen von ihm bestimmten Mittelwert gewählt?

Abgesehen davon, können wir derzeit nicht wissen, ob er eine Normalverteilung oder irgendeine andere schiefe Verteilung gewählt hat.
Wir halten derzeit bei 21 Ereignissen. 400 Ereignisse bräuchte man mindestens, um in die Nähe einer Sicherheitswahrscheinlichkeit von 95% zu gelangen. Dann könnte man vielleicht eine Verteilung erahnen.

Wir tappen also diesbezüglich alle im Dunkeln.

Als Tipp fürs Training kann ich nur geben:
Die Steigerungen der Spieler beobachten und das trainieren, wo die größten Chancen auf Skill-ups liegen.

LG Bellou
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