[r_fux]

Zitat von terminator85

Wenn du am Ende zB 30jährige haben willst, die alle 120 Spielerskills voll haben, geht sich das schon aus, wenn du mit 16j beginnst und fleißig trainieren lässt.

seit der koppelung an fitness nur mit groben abschlägen bei dem nicht trainierbaren und essentiellem skill (ausnahme def taktik spieler teilweise) erfahrung!

für "ganz oben" reicht dann ein fast ausgeskilltes team nicht wenn erfahrung -5 ist... als normalo schlecht, als offler mehr als schlecht.

[terminator85]

Zitat von r_fux

seit der koppelung an fitness nur mit groben abschlägen bei dem nicht trainierbaren und essentiellem skill (ausnahme def taktik spieler teilweise) erfahrung!

für "ganz oben" reicht dann ein fast ausgeskilltes team nicht wenn erfahrung -5 ist... als normalo schlecht, als offler mehr als schlecht.

Genau, mit Def-Taks kann es trotz XP-Schwäche auch ganz oben funktionieren wie die "Die jungen Wilden" bzw luka mit dem Herbstmeistertitel in der abgelaufenen Ö-1.BuLi (auf-)gezeigt haben!

Ich persönlich würde sogar meinen, dass die XP mit Norm-Taks mindestens gleich wichtig ist wie bei den Off-Taks!
...ABER das würde zu weit führen, das zu veranschaulichen.

Auch wenn die XP ein wenig drunter leidet, wenn man auf mehr als 13 Feldspieler setzt, würde ich empfehlen auf 15 oder 16 (Ausnahme: Als Defler vermutlich 17 oder 18) solche Spieler zu setzen und diese von 16j weg bis ins ganz hohe Alter zu be(h)alten, wenn man ernsthaft, um die ganz großen Titel mitspielen will.

Man profitiert einfach enorm vom Spielraum, der ein größerer Kader bietet! (unter anderem : Mehr Fitness, bessere Trainings, mögliche Trainingsteuerung, Ersatz für gesperrte oder verletzte Spieler)
...und auch schlussendlich hält man mit seinem eigenen Spielermaterial quasi eine Saison an Pensionierungen länger durch, da verkleinert sich die entstandene XP-Lücke also wieder, weil die verbliebenen Nichtpensionisten ja ständig an XP weiter reifen.


PS: ...und wer will, hat dadurch auch die -sinnvolle- Option auf eine 4.Taktik zu setzen! Mit vielen Spielern, die man hat und fitteren Spielern, ist das leichter machbar, als mit einem kleinem Team, das als ca 28-30j sowieso Trainingrückstand hat.
Anm.: Ich persönlich halte 4 Taks als Luxus, das wirklich nur für die allerbesten und ergeizigsten Teamchefs etwas ist UND/ODER vorallem für den LB geeignet ist, wenn man auf Spieler seines Landes setzt (zB von der Akademie).
Im Meisterschaftsbetrieb bringt die 4.Taktik für die meisten und auch für mich so gut wie gar nix.

[dondiato]

So, ich starte wieder von vorne.
Dieses Mal ziehe ich's "bis zum Ende" durch und versuche von den Fehlern zu lernen.

Plan:
Defensive Taktiken
Ich hole mir 18 16-Jährige und versuche mit dem 6er System zu rotieren. Am Anfang soll man doch die defensiven Skills trainieren.
Wenn ich das richtig verstanden habe, teilt man die Mannschaft in Farben auf (3x6) und rotiert in einem 5-4-1 System durch.

Wann wechselt man am besten ein bzw. verändert die Position der einzelnen Spieler?
In den letzten Saisonen habe ich es so gehandhabt, dass drei Verteidiger im dritten Abschnitt ausgewechselt werden und dann der einzelne Stürmer mit einem Verteidiger die Position tauscht und im Optimalfall noch ein Mittelfeldspieler mit einem Verteidiger. Der letzte Schritt hat im Spielbericht dann meistens nicht geklappt (war nicht grün hinterlegt).

Aber damit spielen auch "nur" 5 + 3 + 2 in der Verteidigung, aber auch nur für eine Halbzeit. Reicht das aus fürs erfolgreiche Trainieren?

Und wie macht man das von Spieltag zu Spieltag?
Spieltag 1: Gelbe Spieler, blaue Spieler aufs Feld, drei rote Spieler auf der Bank, zwei rote Spieler in der Reserve
Spieltag 2: Blaue Spieler, rote Spieler aufs Feld, drei gelbe Spieler auf der Bank, zwei Gelbe Spieler in der Reserve
Spieltag 3: Rote Spieler, gelbe Spieler aufs Feld, drei blaue Spieler auf der Bank, zwei blaue Spieler in der Reserve

GEFÜHLT mache ich hier einen (oder mehrere Fehler) bzw. denke ich, dass es auch weniger kompliziert gehen würde, aber ich weiß nicht wie man sonst nicht zu viel XP opfert - auch wenn sie bei defensiven Taktiken anscheinend nicht so ausschlaggebend sein soll.

Danke für jeglichen Tipp der Trainingsexperten!

[terminator85]

Zitat von dondiato

So, ich starte wieder von vorne.
Dieses Mal ziehe ich's "bis zum Ende" durch und versuche von den Fehlern zu lernen.

Plan:
Defensive Taktiken
Ich hole mir 18 16-Jährige und versuche mit dem 6er System zu rotieren. Am Anfang soll man doch die defensiven Skills trainieren.
Wenn ich das richtig verstanden habe, teilt man die Mannschaft in Farben auf (3x6) und rotiert in einem 5-4-1 System durch.

Wann wechselt man am besten ein bzw. verändert die Position der einzelnen Spieler?
In den letzten Saisonen habe ich es so gehandhabt, dass drei Verteidiger im dritten Abschnitt ausgewechselt werden und dann der einzelne Stürmer mit einem Verteidiger die Position tauscht und im Optimalfall noch ein Mittelfeldspieler mit einem Verteidiger. Der letzte Schritt hat im Spielbericht dann meistens nicht geklappt (war nicht grün hinterlegt).

Aber damit spielen auch "nur" 5 + 3 + 2 in der Verteidigung, aber auch nur für eine Halbzeit. Reicht das aus fürs erfolgreiche Trainieren?

Und wie macht man das von Spieltag zu Spieltag?
Spieltag 1: Gelbe Spieler, blaue Spieler aufs Feld, drei rote Spieler auf der Bank, zwei rote Spieler in der Reserve
Spieltag 2: Blaue Spieler, rote Spieler aufs Feld, drei gelbe Spieler auf der Bank, zwei Gelbe Spieler in der Reserve
Spieltag 3: Rote Spieler, gelbe Spieler aufs Feld, drei blaue Spieler auf der Bank, zwei blaue Spieler in der Reserve

GEFÜHLT mache ich hier einen (oder mehrere Fehler) bzw. denke ich, dass es auch weniger kompliziert gehen würde, aber ich weiß nicht wie man sonst nicht zu viel XP opfert - auch wenn sie bei defensiven Taktiken anscheinend nicht so ausschlaggebend sein soll.

Danke für jeglichen Tipp der Trainingsexperten!

Die Farben sind einfach nur dazu da, um die Blocke einfach voneinander zu unterscheiden, weil diese Blöcke MATCHWEISE rotiert werden!
Du brauchst also keinen einzigen Positionswechsel machen!

Mit 15 Spielern und 3 Blöcken ginge es einfach zu rotieren. Mit 16 Spielern und 2 Blöcken auch. 18 sind schon mal eine Herausforderung, weil du beim Aufstellung machen jeweils selbst mit der Hand nachjustieren musst, ABER wenn du es so willst, gehts es so (ähnlich wie von dir schon geschrieben):

Du spielst ganzes Match lang im 5-4-1 und wechselst im 3.Viertel fix 3 in die VT ein! Dazu solltest auch noch sicherheitshalber allgemein im 3. und 4. Viertel noch fixe Wechsel in VT einstellen, falls du bei den Namen für die Enwechslungen etwas vergisst umzustellen oder falsch einstellst.

Spieltag 1:
5 gelbe Spieler spielen in VT, der 6. wird eingewechselt (zB 6.VT wird fix im 3.Viertel für 1.VT eingewechselt),
4 blaue Spieler spielen im MF, einer im ST und einer sitzt auf der Tribüne,
2 rote Spieler sitzen auf der Bank (im Idealfall auf den VT-Positionen der Bank) und werden eingewechselt (1.Rot für 2.VT und 2.Rot für 3.VT), 3 rote Spieler setzen aus (Tribüne oder besser auf der Ersatzbank, weil falls du dich bei den Namen vertust, wird wenigstens irgendein Spieler eingewechselt und bei 18 Spielern solltest immer drauf achten 3x zu wechseln, weil XP lässt sonst eh schon viiiiel liegen.

Spieltag 2: Siehe Spieltag 1, nur eben dass nun die Blauen Spieler so aufgestellt sind wie die Gelben, die Roten sind die neuen Blauen, usw...

Spieltag 3: Siehe Spieltag 1 diesmal sind die Rote Spieler, so aufgestellt wie die Gelben bei Spieltag 1 beschrieben, usw...

Das speicherst so mal für 3 Spieltage und die spielst ganze Saison immer hintereinander rein. Also am 1., 4., 7.,10., 13. und 16. Spieltag dürfen vorallem die Gelben in der VT spielen! An den anderen eben die Blauen oder Roten.

Für Spieltag 1 musst dann noch einen Blick auf deinen Kader machen und überlegen welchen Blauen du auf die Tribüne setzt, dann nimmst einen aus der vorgefertigten Aufstellung raus (meist einen der weniger fit ist oder schon öfter gespielt hat als die anderen) und stellst den von der Tribüne dafür auf.
Das gleiche gilt für die Roten. Wenn alle Roten auf der Bank sitzen (=meine Empfehlung), wählst immer 2 aus, die du bei den Takseinstellungen fürs Match einwechseln lässt. Da musst eben immer andere 2 Rote einwechseln lassen, dass alle mal zum Zug kommen.

...und eben bei den anderen Spieltagen mit dem gleichen Prinzip!!!

[luka]

Zitat von terminator85

Die Farben sind einfach nur dazu da, um die Blocke einfach voneinander zu unterscheiden, weil diese Blöcke MATCHWEISE rotiert werden!
Du brauchst also keinen einzigen Positionswechsel machen!

Mit 15 Spielern und 3 Blöcken ginge es einfach zu rotieren. Mit 16 Spielern und 2 Blöcken auch. 18 sind schon mal eine Herausforderung, weil du beim Aufstellung machen jeweils selbst mit der Hand nachjustieren musst, ABER wenn du es so willst, gehts es so (ähnlich wie von dir schon geschrieben):

Du spielst ganzes Match lang im 5-4-1 und wechselst im 3.Viertel fix 3 in die VT ein! Dazu solltest auch noch sicherheitshalber allgemein im 3. und 4. Viertel noch fixe Wechsel in VT einstellen, falls du bei den Namen für die Enwechslungen etwas vergisst umzustellen oder falsch einstellst.

Spieltag 1:
5 gelbe Spieler spielen in VT, der 6. wird eingewechselt (zB 6.VT wird fix im 3.Viertel für 1.VT eingewechselt),
4 blaue Spieler spielen im MF, einer im ST und einer sitzt auf der Tribüne,
2 rote Spieler sitzen auf der Bank (im Idealfall auf den VT-Positionen der Bank) und werden eingewechselt (1.Rot für 2.VT und 2.Rot für 3.VT), 3 rote Spieler setzen aus (Tribüne oder besser auf der Ersatzbank, weil falls du dich bei den Namen vertust, wird wenigstens irgendein Spieler eingewechselt und bei 18 Spielern solltest immer drauf achten 3x zu wechseln, weil XP lässt sonst eh schon viiiiel liegen.

Spieltag 2: Siehe Spieltag 1, nur eben dass nun die Blauen Spieler so aufgestellt sind wie die Gelben, die Roten sind die neuen Blauen, usw...

Spieltag 3: Siehe Spieltag 1 diesmal sind die Rote Spieler, so aufgestellt wie die Gelben bei Spieltag 1 beschrieben, usw...

Das speicherst so mal für 3 Spieltage und die spielst ganze Saison immer hintereinander rein. Also am 1., 4., 7.,10., 13. und 16. Spieltag dürfen vorallem die Gelben in der VT spielen! An den anderen eben die Blauen oder Roten.

Für Spieltag 1 musst dann noch einen Blick auf deinen Kader machen und überlegen welchen Blauen du auf die Tribüne setzt, dann nimmst einen aus der vorgefertigten Aufstellung raus (meist einen der weniger fit ist oder schon öfter gespielt hat als die anderen) und stellst den von der Tribüne dafür auf.
Das gleiche gilt für die Roten. Wenn alle Roten auf der Bank sitzen (=meine Empfehlung), wählst immer 2 aus, die du bei den Takseinstellungen fürs Match einwechseln lässt. Da musst eben immer andere 2 Rote einwechseln lassen, dass alle mal zum Zug kommen.

...und eben bei den anderen Spieltagen mit dem gleichen Prinzip!!!

Ich mag mal Termi als Umbauer sehen und wieviele Titel ihm danach gelingen werden. Ob die Zeit noch kommen wird...?

[Bellou]

Zitat von luka

Ich mag mal Termi als Umbauer sehen und wieviele Titel ihm danach gelingen werden. Ob die Zeit noch kommen wird...?

Die Zeit ist schon längst gekommen:
Termi sind schon 5 Titel in 1. Buli/Ö und Teamchefcup/Ö gelungen (siehe meine Signatur), er kann dort unglaubliche 14 Stockerlplätze verbuchen und zur Krönung führt er in der ewigen Rangliste der 1.Buli/Ö

[terminator85]

Zitat von luka

Ich mag mal Termi als Umbauer sehen und wieviele Titel ihm danach gelingen werden. Ob die Zeit noch kommen wird...?

In Österreich wirst das wohl nicht mehr so schnell erleben können.
Allerfrühestens in 30 Saisonen, wenn ich an meine aktuellen Ziele dran bleibe.
In England hab ich aktuell zumindest ein halbes Umbauerteam!
(=7 komplett selbst trainierte Spieler, weil das Team eben so gewachsen ist und die Zukäufe auch ganz gut dazu passen.)
...und mein Schweizer Team ist zwar ein Umbauerteam, läuft eigentlich aber außer Konkurrenz und soll nur mal die Grenzen von dbdT austesten.

=> Alles in allem waren es wohl bisher schon 5 Umbauerteams, die ich habe bzw hatte. Irgendwann ist`s dann genug, weil es auch andere spannende Wege gibt dbdT zu spielen als dieses auf ein Ziel ausgerichtete Langzeitprojekt namens Komplettumbau.


PS@luka: Ich behaupte ja gerne mal "scherzhaft" und mit Augenzwinckern, dass ich schon umgebaut hab, bevor noch die ersten Umbauer an einen Umbau gedacht haben.
...und ein Fünkchen Wahrheit ist da auch dran!

[luka]

Offenbar hast du das Spiel schon mehrmals durchgespielt.
Gibt es eine Statistik welche Teams sich am längsten in der 1.BL halten haben können?
Dort herrscht ja ein Kommen und Gehen.