[hyde3]

Zitat von terminator85

Vorweg mal: Das Spiel ist nicht zu einseitig!!!
Es schaut nur oft so aus, wenn man es nur aus einem (seinem eigenen) Blickwinkel betrachtet!

mMn widerlegst du mit deiner Tabellenführung in der 1.BuLi eindeutig deine Theorie bzw das von dir gesehene "Problem" der Minimalkader zur Taks/Xp-Optimierung!

Für mindestens 95% der User sollte dbdT eine (nahezu) perfektes Onlinespiel sein, weil man selbst wählen kann, wieviel Zeit man dafür investiert! (siehe als Vergleich: WoW, wo der Mitmachdruck ziemlich groß werden kann, soweit ich es von Bekannten mitbekommen hab )
Noch dazu kann man sich entscheiden, ob man einen schnellen Aufstieg oder eine gesichererte Zukunft haben will, usw.

Das "Problem" ist eher, dass so mancher User seine Spieler nahezu austrainiert hat und nicht mehr weiß, was man als nächstes Ziel angehen kann. Da muss sich aber jeder selbst seine Ziele stecken. (Bemerkung: Das gute Trainieren kann doch nicht das oberste Ziel sein auf Dauer!)
Diese Eliteprobleme kennen 99% der User gar nicht!
Also warum soll dbdT aus die für die Mehrzahl gut funktionierenden Fugen gehoben werden???

Erfahrung ist zu mächtig?
Naja, mit Xp alleine gewinnt man auch nix, ziemlich stark wird sie in Kombination mit den Taks. Am stärksten in Kombi mit Taks und Skills.
Sind es dann noch offensive Taktiken, gibt man zuhause kaum Punkte ab. Sind es Defensive verliert man kaum mehr ein Spiel (siehe hyde)!
So nebenbei: Wenn die enorme Xp schon ein Problem ist, wieso wird sie fürs NT nicht einfach abgeschafft, da sind ja die sehr guten Spieler dabei und werden dadurch noch uneinholbarer!!!

Das man mit einer erfahrenen und taktisch gut trainierten Mannschaft alleine, die BuLi gewinnt war mal. Ab sofort gehört mehr dazu. Mir zB war von Anfang an klar, dass man (später mal) nur in die BuLi kommen kann, wenn man bereit ist, sein Team an die Pensionswand zu fahren.
Mal in der BuLi spielen sollte für JEDEN USER das Ziel bei dbdT sein, soweit ich die Statements von den Admins kenne! Damit für jeden Mal Platz ist, müssen die arrivierten User auch mal abdanken.
Bemerkung: hyde, csaba, leo und noch vielleicht eine handvoll Andere hatten das Glück länger dabei sein zu können. Wenn man aber die bisherigen Saisonen als Startphase von dbdT betrachtet und nicht berücksichtigt, wird es mMn in Zukunft kein User je schaffen 10 Saisonen durchwegs in den Ö-BuLigen mitzuspielen.



Das ist sowieso unter jeder Kritik: Wieso sollen sich alle nach dir richten?!?

Es gibt mMn schon viel zu viele, die nur sudern: Meist gibt es 2-3 Themen, an die man sich reibt. Dafür dürfen 2-3 andere Sachen unter keinen Umständen angetastet werden. Irgendwie sind dann doch fast alle nur auf ihren eigenen Vorteil aus?!
(Bemerkung: Bin ja zB gegen die Fitness und Xp-Steigerungen bei Länderspielen! Bei mir werden es immer mehr NT-Spieler, obwohl ich leider nicht dazu komme, mir teure NT-Spieler zu kaufen. Liegt wohl an den Taks, der Xp und meinen Skills. )

Beispiele der Suderthreads:
- Trainermarkt
- Trainereinfluss(-änderung)
- Skillobergrenzen
- Xp Einfluss
- Realitätsbezug: Ja/Nein
- Länderbewerb und dessen Einfluss
- die verschiedenen Taksausrichtungen und deren Vorteile/Nachteile
- Transfermarkt
- TL (Die dabei üblichen Kritiken: Reine TL sind unnütz, keine Taks unterschiedlicher Ausrichtungen trainierbar, Super-TL)
- Fitnesssteigerungen im Cup (sollten aus der Perspektive der Xp-Junkies wohl abgeschafft werden )
und vieles mehr

Übrigens: Dass fast alle nur mehr mit einem TW spielen, ist wohl kein Grund zum Kritisieren mehr, oder wie? Da wird die Xp auf Kosten der Fitness gerne genommen.

=> Schließt nicht aus einem individuellen "Eliteproblem" ein Problem fürs ganze Spiel!!! Da funktioniert mMn die Engine sehr gute und die Ausgewogenheit von Skills, Taks und Xp ist auch staaaaaaaaaaaark vorhanden!!! Jeder gröbere Eingriff kann nur nach hinten losgehen!!!

PS@hyde: Freu dich doch, dass du so gut da stehst! Nicht jeder hat die Chance/Gelegenheit dazu! (Ich hatte sie zB nicht, weil ich die 1.Saison versäumt hab )

das was ich bewirken will hat nichts mit meinen eigenen vorteil zu tun das ist zu spät näher mich immer grenzen in diesen spiel die will ich einfach aufzeigen
xp kann ich nicht mehr aufholen deshalb ist es bei mir egal versuche noch in dieser saison meister zu werden wer aber die rückrunde gesehen hat wird das wahrscheinlich nichts

würde mich mehr freuen wenn das spiel ausgewogener wäre und nicht ob ich da oben stehe

[terminator85]

Zitat von hyde3

du hast anscheinend ein problem mit mir ok

das was ich bewirken will hat nichts mit meinen eigenen vorteil zu tun das ist zu spät näher mich immer grenzen in diesen spiel die will ich einfach aufzeigen
xp kann ich nicht mehr aufholen deshalb ist es bei mir egal versuche noch in dieser saison meister zu werden wer aber die rückrunde gesehen hat wird das wahrscheinlich nichts

würde mich mehr freuen wenn das spiel ausgewogener wäre und nicht ob ich da oben stehe

Nicht mit dir (im Speziellen), ABER mit der Anschaung, dass
1) Nur trainierbare Eigenschaften gut sind (und der Sinn von dbdT darin besteht die Spieler immer seeehr brav trainieren zu lassen.)
2) Die Xp das Unheil ist für dbdT

Was sollen dann Teams sagen, die am gleichen Xp-Stand wie du sind und zB "nur" offensive Taks spielen können. Die verschwinden in der Versenkung (bzw tauchen erst gar nicht auf) und können in Zukunft noch weniger bewirken als du mit deinem Team.

So mancher würde sagen (und es wird in den anderen posts auch gesagt), dass du ein Problem damit hast, dass du anstehst und andere nachziehen. Hoffe, dass ich nicht der Grund für diesen thread. Sehe das Anstehen aber nicht als Problem, eher als den Umstand, dass man zB sein Ziel erreicht hat.
Als Bsp fürs Verständnis: Wenn ich hier (Forum/Chat) jemanden schreib, dass ich keinen 100+Skiller hab, kann das kaum einer glauben (Genauer gesagt: Hab sogar leider nur einen billigen alten Zugekauften der mehr als 95 Skills hat )!
Da wundert sich jeder, wie ich trotzdem in der 2.BuLi mithalten kann. Hab, wegen der Xp, meinen Kader erst diese Saison auf 18 Stammspieler gesenkt. => Von der Xp her bin ich vielen auch nicht überlegen.
@hyde: Jetzt sag mal, wie das geht???
Wären die Spieler nicht schon so alt, wäre noch einiges an Potenzial da, mein Team zu verbessern!
=> Sag aber bitte nicht, dass in den BuLigen alle anstehen und nur mehr die Xp entscheidet. Mein Team betrifft dieses Luxus-Problem nicht und ich komme mir bei solchen Aussagen gefrotzelt vor!!!
Mir kommt es eher so vor, als ob (nur mehr) der Heimvorteil entscheidet (Defler ausgenommen)!!!

zB david15 versucht es mit einem exxxxtrem erfahrenen Team. In die 1.BuLi wird er es schaffen, aber BuLimeister wird er mMn bestimmt nicht.
=> Häng nicht alles an die Xp auf! Das Gesamtpaket muss passen, um erfolgreich zu sein.
=> Ich hab weder mit dir noch mit dem Umstand, dass die Xp Auswirkungen aufs Spiel hat ein Problem.

=> Nicht das Spiel ist zu einseitig, sondern maximal (d)ein Team, dass zu einseitig trainiert/ausgeprägt ist!
PS: mMn ist auch auch die Denkweise von so manchen User zu "einseitig" (Man kann auch einfältig, begrenzt, egoistisch oder nur aus einen Blickwinkel sehend dazu sagen)! (@hyde: Bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, aber man muss auch über seinen eigenen Tellerrand schauen, sonst sieht man nie, dass es noch "versteckte" andere Möglichkeiten gibt erfolgreich zu sein.)

Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich )
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!!
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt!

PS@hyde: Kann sein, dass ich mich mit meinen Posts bei dir unbeliebt mache, was sich (falls ich mal in die 1.BuLi komm) negativ auf meinen Erfolg auswirken kann, aber ich versuch zumindest auf die posts tatsächlich einzugehen und nicht bloss konter zu geben! Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!!

[hyde3]

Zitat von terminator85

Nicht mit dir (im Speziellen), ABER mit der Anschaung, dass
1) Nur trainierbare Eigenschaften gut sind (und der Sinn von dbdT darin besteht die Spieler immer seeehr brav trainieren zu lassen.)
2) Die Xp das Unheil ist für dbdT

Was sollen dann Teams sagen, die am gleichen Xp-Stand wie du sind und zB "nur" offensive Taks spielen können. Die verschwinden in der Versenkung (bzw tauchen erst gar nicht auf) und können in Zukunft noch weniger bewirken als du mit deinem Team.

So mancher würde sagen (und es wird in den anderen posts auch gesagt), dass du ein Problem damit hast, dass du anstehst und andere nachziehen. Hoffe, dass ich nicht der Grund für diesen thread. Sehe das Anstehen aber nicht als Problem, eher als den Umstand, dass man zB sein Ziel erreicht hat.
Als Bsp fürs Verständnis: Wenn ich hier (Forum/Chat) jemanden schreib, dass ich keinen 100+Skiller hab, kann das kaum einer glauben (Genauer gesagt: Hab sogar leider nur einen billigen alten Zugekauften der mehr als 95 Skills hat )!
Da wundert sich jeder, wie ich trotzdem in der 2.BuLi mithalten kann. Hab, wegen der Xp, meinen Kader erst diese Saison auf 18 Stammspieler gesenkt. => Von der Xp her bin ich vielen auch nicht überlegen.
@hyde: Jetzt sag mal, wie das geht???
Wären die Spieler nicht schon so alt, wäre noch einiges an Potenzial da, mein Team zu verbessern!
=> Sag aber bitte nicht, dass in den BuLigen alle anstehen und nur mehr die Xp entscheidet. Mein Team betrifft dieses Luxus-Problem nicht und ich komme mir bei solchen Aussagen gefrotzelt vor!!!
Mir kommt es eher so vor, als ob (nur mehr) der Heimvorteil entscheidet (Defler ausgenommen)!!!

zB david15 versucht es mit einem exxxxtrem erfahrenen Team. In die 1.BuLi wird er es schaffen, aber BuLimeister wird er mMn bestimmt nicht.
=> Häng nicht alles an die Xp auf! Das Gesamtpaket muss passen, um erfolgreich zu sein.
=> Ich hab weder mit dir noch mit dem Umstand, dass die Xp Auswirkungen aufs Spiel hat ein Problem.

=> Nicht das Spiel ist zu einseitig, sondern maximal (d)ein Team, dass zu einseitig trainiert/ausgeprägt ist!
PS: mMn ist auch auch die Denkweise von so manchen User zu "einseitig" (Man kann auch einfältig, begrenzt, egoistisch oder nur aus einen Blickwinkel sehend dazu sagen)! (@hyde: Bitte nicht als persönlichen Angriff sehen, aber man muss auch über seinen eigenen Tellerrand schauen, sonst sieht man nie, dass es noch "versteckte" andere Möglichkeiten gibt erfolgreich zu sein.)

Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich )
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!!
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt!

PS@hyde: Kann sein, dass ich mich mit meinen Posts bei dir unbeliebt mache, was sich (falls ich mal in die 1.BuLi komm) negativ auf meinen Erfolg auswirken kann, aber ich versuch zumindest auf die posts tatsächlich einzugehen und nicht bloss konter zu geben! Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!!

da hast sicher recht das wir teilweise zu weit gegangen sind aber mit casabalino ist das auch nicht so leicht

was ist in meinen team einseitig trainiert worden hab fast überall gleich viele skills?

und ja die erf. wird in zukunft alles entscheiden wirst sehen vielleicht schon heute
aber du kannst mir gerne eines besseren belehren

und nicht die def. werden in zukunft alles beherschen sondern die offler auch slivo wird mit die offler nicht mithalten können

er hat vielleicht das beste team derzeit egal ob skill erf. oder taktiken
die norm. taktiken haben keine chance nur im länderbewerb sind sie die einzige allternative da am meisten spieler vorhanden sind

[terminator85]

Zitat von hyde3

da hast sicher recht das wir teilweise zu weit gegangen sind aber mit casabalino ist das auch nicht so leicht

was ist in meinen team einseitig trainiert worden hab fast überall gleich viele skills?

und ja die erf. wird in zukunft alles entscheiden wirst sehen vielleicht schon heute
aber du kannst mir gerne eines besseren belehren

und nicht die def. werden in zukunft alles beherschen sondern die offler auch slivo wird mit die offler nicht mithalten können

er hat vielleicht das beste team derzeit egal ob skill erf. oder taktiken
die norm. taktiken haben keine chance nur im länderbewerb sind sie die einzige allternative da am meisten spieler vorhanden sind

Mir ging es bei meiner Aussage weniger darum, was alles trainiert wurde und schon gar nicht um die trainierten Skills. Da kann ich sowieso nicht mithalten. Sondern um den Weitblick, um zB zu erkennen, was ist (wann) wichtig usw.!
MMn ist das Können der User selbst wichtiger als die Skill-, Taks- und Xp-Werte des Teams, zumindest, wenn bei diesen Mannschaftswerten nicht viel um ist.
Und das hast sicher schon oft genug gehört. Als Defler müsstest dir um die taktische Überlegenheit und Xp keine Sorgen machen.

Ich sehe, die Offler am absteigenden Ast, aber man wird ja sehen.
Schön, dass Meinungen auch unterschiedlich sein können!
...und man sich trotzdem nicht streiten muss!

@fly und h.nes: Habt beide in meinen Augen Recht!
h.nes, danke für die unterstützenden Worte vorhin! Scheinbar wird nur genau gelesen, wenn jemand Bekannter etwas postet. Aber dass ich in den Augen der erfolgsverwöhnten (ex-)BuLigisten nur ein kleiner User bin, der sich 0 auskennt, kenn ich eh schon von anderen Diskussionen!
Richtige Neulinge würden sich wohl aus dem Forum und Spiel zurückziehen.
@hyde: Find es schade, dass man in solchen Fällen gleich mal mit der Keule gegen jede andere Meinung losgeht!

[hyde3]

Zitat von terminator85

Mir ging es bei meiner Aussage weniger darum, was alles trainiert wurde und schon gar nicht um die trainierten Skills. Da kann ich sowieso nicht mithalten. Sondern um den Weitblick, um zB zu erkennen, was ist (wann) wichtig usw.!
MMn ist das Können der User selbst wichtiger als die Skill-, Taks- und Xp-Werte des Teams, zumindest, wenn bei diesen Mannschaftswerten nicht viel um ist.
Und das hast sicher schon oft genug gehört. Als Defler müsstest dir um die taktische Überlegenheit und Xp keine Sorgen machen.

Ich sehe, die Offler am absteigenden Ast, aber man wird ja sehen.
Schön, dass Meinungen auch unterschiedlich sein können!
...und man sich trotzdem nicht streiten muss!

@fly und h.nes: Habt beide in meinen Augen Recht!
h.nes, danke für die unterstützenden Worte vorhin! Scheinbar wird nur genau gelesen, wenn jemand Bekannter etwas postet. Aber dass ich in den Augen der erfolgsverwöhnten (ex-)BuLigisten nur ein kleiner User bin, der sich 0 auskennt, kenn ich eh schon von anderen Diskussionen!
Richtige Neulinge würden sich wohl aus dem Forum und Spiel zurückziehen.
@hyde: Find es schade, dass man in solchen Fällen gleich mal mit der Keule gegen jede andere Meinung losgeht!

meinungen sind gut und fördern das ganze im normalen leben auch hier ist es egal weil sowieso nichts pasiert

wenn ich manchmal etwas agressiv bin tut es mir leid will mich diesbezüglich eh bessern

[Bellou]

das ganze thema hier hat viel mit dem schmerz zu tun, der allen hier bevorstehen wird, wenn die spieler in pension gehen werden. immerhin wird man mit ihnen bis zu 4 jahre gemeinsam verbracht haben ...

oder kurz: gibt es ein leben nach dem tod?

[rudolf]

Zitat von Bellou

das ganze thema hier hat viel mit dem schmerz zu tun, der allen hier bevorstehen wird, wenn die spieler in pension gehen werden. immerhin wird man mit ihnen bis zu 4 jahre gemeinsam verbracht haben ...

oder kurz: gibt es ein leben nach dem tod?

ja, glaub das gibt es !
man kann ja durch Umbenennungen den neuen Spielern,
die Namen der alten Lieblingsspieler geben
das kann ja dann bis zur Unendlichkeit gehen

[DaveDudley]

Zitat von terminator85

Kann aber mit der Meinung, dass nur noch die Xp in der BuLi entscheidet, nix anfangen, weil es für mich nicht stimmt!!!

bis heute hast du recht. derzeit führen noch mehrere strategien zum erfolg, da die stärkenunterschiede doch noch ziemlich gewaltig sind. die nächste generation wird aber skillmäßig bei über 100 skills liegen, mindestens drei austrainierte taktiken haben, ne gute kondi haben und was entscheidet dann am
ende? fast einzig und allein die erfahrung. dahin entwickelt sich dieses spiel!

das ist einfach stinkelangweilig, da braucht man gar nicht drumherum zu reden. ich versteh noch immer nicht warum man nicht einfach bei 10 oder 12 nen erfahrungsstopp eingebaut hat. das wäre auch für den länderbewerb interessanter, da dort dann mehr spieler chancen hätten. zudem hätte es das problem der unsäglichen xp-gewinne dort gelöst.

hätte man gleichzeitig und frühzeitig die skillgrenzen erhöht wäre auch hier die gleichmacherei erfolgreich bekämpft worden, wollte man aber ja auch nicht, warum auch immer?

im derzeitigen stadium ist das spiel dem tod geweiht: es wird keine werbung gemacht, demzufolge kommen kaum neue user hinzu. dadurch entsteht ein riesiger unterschied zwischen den ersten spielenden ligen und den zwei drei unteren ligen, in denen alle inaktiv sind. dadurch verlieren neue teams bei übertreten dieser schwelle häufig sehr hoch und verlieren die lust, sprich: sie springen wieder ab. unterdessen springen immer mehr alteingesessene ab, da ihr kader das maximum (kurz vor erreichen der pension) erreicht hat und ein neuaufbau mehrere reale jahre kostet.

[fly]

Zitat von terminator85

Was mich allerdings stört: (Ist aber auch kein wirkliches Problem für mich )
Wenn von Alteingesessenen wie dir (=hyde), csaba und so manch anderen eine Streitkultur an den Tag gelegt wird, wo
1) Jeder nur auf seine eigene Meinung wert legt und
2) Jeder ein schlechtes Bsp für unbeteilige User abgibt! Dabei solltet ihr als (Ex-)BuLiMeister besonders auf den Ton achten und nicht alles gleich als Beleidigung oder persöhnlichen Angriff ansehen, zumindest wenn ihr WIRKLICH etwas Positives für dbdT beitragen möchtet!!!
Konstruktiv und sachlich lesen und posten wäre dazu mal angesagt!

das stört nicht nur dich, so mancher hat aufgrund dieser Arroganz seine Trainerlizenz ins Eck geschmissen...und seine Vorteile bis jetzt durchgedrückt zu haben, auch aufgrund guter persönlicher Kontakte zu Kamil und Thomas und jetzt den sterbenden Schwan zu spielen, finde ich persönlich lächerlich und kindisch...wenn ich von dem Verhalten in diesem Forum aufs "reale" Leben schliessen würde, beneide ich keinen der Gemeinten, denn dann müsste dieses sowieso zu hart sein

[hyde3]

Zitat von fly

das stört nicht nur dich, so mancher hat aufgrund dieser Arroganz seine Trainerlizenz ins Eck geschmissen...und seine Vorteile bis jetzt durchgedrückt zu haben, auch aufgrund guter persönlicher Kontakte zu Kamil und Thomas und jetzt den sterbenden Schwan zu spielen, finde ich persönlich lächerlich und kindisch...wenn ich von dem Verhalten in diesem Forum aufs "reale" Leben schliessen würde, beneide ich keinen der Gemeinten, denn dann müsste dieses sowieso zu hart sein

kenne weder kamil noch thomas