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Creed3000 08.08.2011 12:59

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 857081)
darf ich es vorsichtig formulieren?

Der Marktwert ist kompletter Schwachsinn - solange hier 16 mit 17jährigen odgl. verglichen werden, kann man sowas doch bitte nicht verwenden.

Bei mir haben 3/4 sowieso keinen Marktwert und wenn ich einen haben will weiß ich was ich suche und was es mir wert ist...

richtig - deswegen hab ich die umfrage gestartet - die eben auch gut ausfiel, dass der wert gelöscht wird und ähnliche spieler angezeig werden... da kannst dir ja dann einen raussuchen, wo du denkst der passt!

Zakraf 08.08.2011 13:21

Löschen der Daten bringt nichts, der Fehler wird immer bleiben und dadurch ist der Marktwert immer falsch. Es werden einfach die falschen Spieler verglichen.. diese Schwäche des Systems ist bekannt. Es ist jetzt mehr Irreleitung als zuvor als ein par Verkäufer durch übertriebenen Beschreibungen versucht haben den Verkaufspreis zu steigern.

Ich bin immer noch der Meinung das entweder der Fehler ausgebessert wird und der tatsächliche Durchschnittspreis herangezogen wird, oder der Wert wieder weg kommt.

Aber das hat nicht so hohe Priorität.. da ist mir eine Verbesserung der Trainerauktionen lieber :)

Creed3000 08.08.2011 13:25

Zitat:

Zitat von Zakraf (Beitrag 857085)
Löschen der Daten bringt nichts, der Fehler wird immer bleiben und dadurch ist der Marktwert immer falsch. Es werden einfach die falschen Spieler verglichen.. diese Schwäche des Systems ist bekannt. Es ist jetzt mehr Irreleitung als zuvor als ein par Verkäufer durch übertriebenen Beschreibungen versucht haben den Verkaufspreis zu steigern.

Ich bin immer noch der Meinung das entweder der Fehler ausgebessert wird und der tatsächliche Durchschnittspreis herangezogen wird, oder der Wert wieder weg kommt.

schön, dass du dich auch einschaltest...
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=51874
hat ja damals schon nix gebracht sich darüber zu beschweren...
glaub wir werden wohl damit leben müssen!
finde halt es sollte zumindest ne aufklärung geben wie die vergleiche zustande kommen! bin mir sicher es sind noch immer 50% oder viel mehr, die keine ahnung wie man mit den werten umgehen soll...

hek 08.08.2011 13:37

Dass das mit den neuen Werten verglichen wird, wußte ich nicht.
Trotzdem ist der Marktwert eine gute Näherung. Sollte das ganze wirklich ein Problem darstellen, könnte man die Zeitdauer, die herandgezogen wird, etwas reduzieren. Je kürzer der Zeitraum, desto besser die Schätzung. Man könnte auch die Formel etwas anpassen, z.b. %-Aufschlag je verstrichenem Training.

Das Leichteste wäre jedoch: Beim Marktwert das hinzuzufügen: [?] mit Link auf eine Hilfe wo drin steht, wie die Berechnung funktioniert. Das würde für viele Bereiche gelten.

Zakraf 08.08.2011 13:42

Zitat:

Zitat von Creed3000 (Beitrag 857087)
schön, dass du dich auch einschaltest...
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...ad.php?t=51874
hat ja damals schon nix gebracht sich darüber zu beschweren...
glaub wir werden wohl damit leben müssen!
finde halt es sollte zumindest ne aufklärung geben wie die vergleiche zustande kommen! bin mir sicher es sind noch immer 50% oder viel mehr, die keine ahnung wie man mit den werten umgehen soll...

Ich habe damals den Punkt auch mit den Entwicklern besprochen, wie damals schon berichtet stünde der Aufwand nicht dafür die Berechnung richtig zu machen, denn dann müsste man anstatt die aktuelle Spielerdatenbank nach vergleichbaren Spielern zu durchsuchen die Verkaufsdatenbank durchsuchen. Eventuell ist das nur eine Liste und keine Datenbank und daher wahrscheinlich zu aufwendig um zu vergleichen.

Was man aber leicht machen könnte ist den Namen zu ändern. Es ist kein Marktwert der hier berechnet wird sondern eher ein durchschnittlicher Verkaufspreis (mit Vergleichsfehler). Der Marktwert wird bestimmt durch Angebot und Nachfrage. Wenn man dafür eine einfache Formel finden würde dann könnte man damit richtig Geld verdienen :)

Also wenn man den Wert schon nicht richtig berechnen kann dann sollte man wenigstens darauf hinweisen dass der Wert nicht so ernst zu nehmen ist.

Creed3000 08.08.2011 13:43

Zitat:

Zitat von hek (Beitrag 857092)
Dass das mit den neuen Werten verglichen wird, wußte ich nicht.
Trotzdem ist der Marktwert eine gute Näherung. Sollte das ganze wirklich ein Problem darstellen, könnte man die Zeitdauer, die herandgezogen wird, etwas reduzieren. Je kürzer der Zeitraum, desto besser die Schätzung. Man könnte auch die Formel etwas anpassen, z.b. %-Aufschlag je verstrichenem Training.

Das Leichteste wäre jedoch: Beim Marktwert das hinzuzufügen: [?] mit Link auf eine Hilfe wo drin steht, wie die Berechnung funktioniert. Das würde für viele Bereiche gelten.

das mit dem aufschlag kansnt vergessen! einer spiel - der ander ned! der eine hat nen 1er trainer der andere nen 5er... also steigen ja ned alle gleich...
ich bin einfach dafür, dass die marktwert weggelassen wird oder eben wie du sagst, eine beschreibung darüber hinzuzufügen!

NIDO_81 08.08.2011 13:47

Zitat:

Zitat von Zakraf (Beitrag 857085)
Löschen der Daten bringt nichts, der Fehler wird immer bleiben und dadurch ist der Marktwert immer falsch. Es werden einfach die falschen Spieler verglichen.. diese Schwäche des Systems ist bekannt. Es ist jetzt mehr Irreleitung als zuvor als ein par Verkäufer durch übertriebenen Beschreibungen versucht haben den Verkaufspreis zu steigern.

Ich bin immer noch der Meinung das entweder der Fehler ausgebessert wird und der tatsächliche Durchschnittspreis herangezogen wird, oder der Wert wieder weg kommt.

Aber das hat nicht so hohe Priorität.. da ist mir eine Verbesserung der Trainerauktionen lieber :)

Trainerauktionen sind angepaßt (ähnliche Generierung: def/mf/off) ab nächster Saison - somit ist hier nichts mehr zu ändern... - oder was hast du noch im Sinn?

Dann sollte man Auktionsbeschreibungen auch weg tun und fertig. Man sieht eh was Fakt ist...

Zakraf 08.08.2011 14:22

Zitat:

Zitat von NIDO_81 (Beitrag 857100)
Trainerauktionen sind angepaßt (ähnliche Generierung: def/mf/off) ab nächster Saison - somit ist hier nichts mehr zu ändern... - oder was hast du noch im Sinn?

Dann sollte man Auktionsbeschreibungen auch weg tun und fertig. Man sieht eh was Fakt ist...

Als Statistiker würde es einem alle Haare am Kopf aufstellen wenn man diese Änderung als Verbesserung akzeptieren würde… ich prophezeie das wir hier in ein gewaltiges Problem rasseln werden, besonders die Spieler die nach normalen Trainern suchen werden hier das Nachsehen haben. Ich würde hier einen freien Markt vorschlagen vergleichbar mit dem Spielermarkt, dann würde Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen. Außerdem ist der Einfluss der Trainer auf das Spielgeschehen ist zu stark.. aber das ist eine andere Diskussion.

ChiefFred 09.08.2011 15:25

Zitat:

Zitat von Zakraf (Beitrag 857096)
Was man aber leicht machen könnte ist den Namen zu ändern. Es ist kein Marktwert der hier berechnet wird sondern eher ein durchschnittlicher Verkaufspreis (mit Vergleichsfehler). Der Marktwert wird bestimmt durch Angebot und Nachfrage. Wenn man dafür eine einfache Formel finden würde dann könnte man damit richtig Geld verdienen :)

Also wenn man den Wert schon nicht richtig berechnen kann dann sollte man wenigstens darauf hinweisen dass der Wert nicht so ernst zu nehmen ist.

da muss ich dir recht geben, man sollte es nicht "marktwert" nennen, solange die berechnung derart ungenau ist.
übrigens bestimmt sich der marktwert nicht nur durch angebot und nachfrage, sondern auch durch die insgesamt vorhandene geldmenge - stichwort deflation ;-)

wokasuperstar 09.08.2011 15:48

Zitat:

Zitat von ChiefFred (Beitrag 857882)
da muss ich dir recht geben, man sollte es nicht "marktwert" nennen, solange die berechnung derart ungenau ist.
übrigens bestimmt sich der marktwert nicht nur durch angebot und nachfrage, sondern auch durch die insgesamt vorhandene geldmenge - stichwort deflation ;-)

Da kann ich euch nur beipflichten, sehe das genau so. Der aktuelle "Marktwert" ist ja absolut unbrauchbar, da einfach viel zu stark verfälscht, und dadurch überhaupt nicht aussagekräftig.

Bin ganz klar für eine Anpassung / Änderung, wäre sogar dafür, bis zu diesem Zeitpunkt das Feature einzustellen, das es letztendlich sogar kontraproduktive Auswirkungen am TM haben kann.


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