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#101
16.11.2011, 15:38
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Es wird bei bestimmten Kriterien - egal wie man diese definiert - für eine "absichtliche Niederlage" immer einen (nicht allzu kleinen...) Graubereich geben, der davon aber sehr hart getroffen wird. Ich finde einen solchen Ansatz nach den vorgebrachten Überlegungen eigentlich nicht mehr als diskutabel. Da gefällt mir die Idee mit der Aufwertung der Sponsoren schon besser! Denn angenommen ich habe die Möglichkeit alle Spiele einer Saison zu gewinnen, dann mach ich grob geschätzt folgende Sponsoreneinnahmen: Punkteprämie 2x4000 x 18 = 144000.- + 4x100k Fixum = sagma ca. 600k € Das macht von mir aus in 3 Saisonen 1,8 Millionen bei ziemlich unrealistischer Annahme. 3 Saisonen 20 16jährige trainieren bringt dann in 3 Saisonen womöglich 15x600k = 9 Mio € Das als rein plakatives Beispiel - diese zwei Einnahmequellen stehen in keinem Verhältnis zueinander!
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Weingeist - die fehlende Essenz im Fußball. 
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#102
16.11.2011, 15:48
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#103
16.11.2011, 15:50
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wenn da nicht ein guter Trainer wäre also diese Rechnerei betrifft allerdings wieder die oberen mit 5er oder 4er Trainer ......die anderen machen da nix wett..
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#104
16.11.2011, 16:09
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#105
16.11.2011, 16:16
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Weingeist - die fehlende Essenz im Fußball.
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#106
16.11.2011, 16:19
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#107
16.11.2011, 16:21
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Und abgeschmttert hast du alles nur deinem Erachten nach denn du denkst nicht wie ein NEUER! Versuche es einmal und dann schmetterst warscheinlich gar nix ab von dem was ich geschrieben habe. Gehe nie immer von dir aus sondern von denen die keine Ahnung haben vom Spiel und NEU sind! Punkt 1: Es steht da "für NEUE Spieler". Ein neuer Spieler ist keiner der bereits das know-how besitzt wie man am besten aufsteigt, sondern Leute mit NULL Ahnung vom Spiel! Äpfel und Birnen! Punkt 2: Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen. Ein neuer Spieler hat NULL Ahnung vom Spiel und durch die Änderungen verliert man schnell die Lust, denn man kommt und kommt an den Fahrstuhlmannschaften nicht vorbei! Ich hab mich vielleicht Falsch ausgedrückt, aber es gibt fast in jeder Liga mittlerweilen solche Leute, die neue Spieler durch das Rotieren mit einem 5er in der 4.UL aufhalten! Denk dir folgendes: Es steigen 2 5er ab und 2 steigen wieder auf. Nächste Saison steigen wieder die gleichen, die aufgestiegen sind, ab und die gleichen die abgestiegen sind auf! Wie komm ich da vorbei als jemand der gerade angefangen hat??? Punkt 3: Das Du keinen Zusammenhang erkennen kannst ist mir eh klar, denn Du hast das Problem ja nicht. Bildest dich seit Anfang des Spiels immer um ein Stückchen weiter. Wennst aber jetzt erst in 3 Saisonen neu dazukommst, musst Du dir dieses Wissen, welches Ich zB über Jahre hinweg gesammelt habe innerhalb einer Saison aneignen und das zeigst mir wie das gehen soll für einen "NEUEN". Und unter NEU meine ich nicht Leute, die wie du wieder Anfangen möchten von NULL, sondern Personen die das Spiel noch nie im Leben gesehen, geschweige denn gespielt haben! Punkt 4: Ok, also ich spiele fast immer voll und hänge mit 80/80 immer noch in der 2.UL fest. Rein mathematisch gesehen gibt es also insgesamt maximal 158 Leute die besser sind als ich. Was das Äusserste darstellt. Normal sind es vielleicht knappe 100 Teams die besser sind. Rechnen wir mal gemeinsam: Wieviele Spieler gibt es insgesamt die in den Ligen über mir sind : 1UL 160 Teams 2OL 80 Teams 1OL 40 Teams 2BL 20 Teams 1BL 10 Teams Macht rein rechnerisch 310 Teams. Also müssten selbst im äussersten mathematischen Falle 150 Teams schwächer sein als ich es bin. Das ist die Hälfte im Idealfall deiner Sichtweise. Im anderen Extrem siehst viel schlimmer aus, denn dann wären das sogar 230 Teams die schwächer wären als ich es bin! Ich hoffe Du verstehst was ich damit sagen will. Somit "abgeschmettert" deine Erklärung mit der immer stärkeren Dichte je weiter rauf man kommt! Natürlich sind dann "auch" stärkere mit dabei in den Ligen, aber auch schwächere! Ausser man erwischt eine Hammerliga und rührt sich über Saisonen hinweg nicht vom Platz. Und ich spreche da aus Erfahrung! Denn leidergottes habe ich immer solche Hammerligen erwischt, mit eben sehr vielen freiwilligen Absteigern! Wie soll das ein NEUER jemals schaffen an denen vorbeizustossen? Punkt 5: Wenn du all meine Punkte zusammenlegst und davon ausgehst das viele da oben absichtlich hin und herfahren zwischen den Ligen, würdest du es verstehen! Gehe mal davon aus das du ein "NEUER" bist und über 10 Saisonen nur maximal in die 4UL vorstösst. Macht dir dann das Spielen auch noch so grossen Spaß, wennst in eine Liga kommst wo sich eben 4 Mannschaften den auf und abstieg abwechselnd sichern? Du als ständiger 3ter? Geh einmal und suche den Spieler "tulpi". Super Saison hatte er als letzte. Sieht dir mal seine 1. UL an und sieh dir im vergleich dazu einmal unsere 2 UL der vorigen Saison an. Es gibt beim Tulpi nur zwei Mannschaften (mit ihm gemeinsam) Die auf dem Level spielen können, alle anderen könnten fast schon von 3UL Teams geschlagen werden! Punkt 6: Hast dir nicht genau durchgelesen was ich geschrieben habe. Es geht nicht um die Teams die in den Ligen bleiben um zu rotieren, sondern um die, welche einen Fahrstuhl simmulieren! Die haben keine Konsequenzen zu befürchten und man kann das alles schnell abstellen indem der Trainer an Motivation verliert und damit auch einen Level verliert! Denn dann "bleiben dieses Fahrstuhlmannschaften" in der Liga wo sie sind und stellen EBEN KEIN HINDERNIS FÜR NEUE DAR! Punkt 7: Und wieder denkst du an meinem Posting vorbei. Es geht nicht um die Mannschaften welche in den Ligen bleiben, sondern um die Teams die ABSICHTLICH absteigen! Wenn aber ein Manko zu befürchten ist, dann werden alle versuchen Gas zu geben um zumindest in der Liga zu bleiben und stellen kein Hindernis für NEUE MITSPIELER dar! Aber das mit den Fahrstuhl mannschaften hört nicht in der Liga auf sondern genau das gleiche System hast auch oben wie unten. Die einen switchen zwischen 4UL und 3UL hin und her, die anderen zwischen 3. und 2. Und das geht dann aber so auch immer weiter! Die Trainer sollen ja nicht dazugewinnen für einen Aufstieg, sondern verlieren für einen Abstieg, was realistisch wäre! Denn dann steigt keiner mehr freiwillig ab! Du ziehst immer Teile aus meinem Gesamten heraus und kritisierst diese Teile, die du jedoch NIE als ganzes zusammengefügt hast. Der Beweis dazu: Zitat: Die besten Trainer für die oberen Ligen und der Rest ist auf ewig chancenlos nach oben zu kommen? Wo steht das? Wo hast denn das herausgelesen? Ich möchte das alles nicht nochmals schreiben, und bitte dich dir einfach mein gesamtes Posting wirklich in einem Stück durchzulesen! Von Anfang bis zum Ende! Des weiteren: Wenn wer absichtlich 4 Saisonen lang absteigt, soll der auch bestraft werden!!!!!!! Siehe wenn mal ein BL-Klub bestraft wird und wieder runter muss (siehe FC TIROL). 90% der Spieler waren weg, Startrainer war auch keiner vorhanden! Wenn wer absteigen will dann soll er das. Einfach keinen Trainer verpflichten für 4 Saisonen und man steigt automatisch ab! Aber mit einem 5er Trainer der 5 Jahre rennt dann eben von der 2 UL in die 1. Klasse abzusteigen ist sehr sehr unrealistisch. Und dann noch dazu mit diesem 5er Trainer ABSICHTLICH Spiele zu verlieren nur um absteigen zu können, finde ich noch schlimmer. Diese Mannschaften MUSS man einbremsen sonst ist das höchste der Gefühle für einen NEUEN die 2 UL! Ach ja bevor ichs vergesse, ich traue mich mit dir um 100 Euro wetten, das ich zumindest 30% aller aneren Teams in den Ligen über mir schlagen oder mindestens unentschieden spielen würde und das sogar mit einem "4er TRAINER"!!! Warum komme ich dann nicht hoch? Und hänge seit 3 Saisonen in der 2UL fest? Eben darum weil sehr starke Mannschaften keine Konsequenzen zu fürchten brauchen, wenn sie absichtlich absteigen um ihren Kader zu verbessern für die nächste Saison. Je besser ich werde, um diese zu schlagen, desto besser werden die natürlich auch. Somit erreiche ich das Level einfach nie! Weil die eben einen Vorsprung dann haben, wenn die 6 Abschnitte kommen und der Trainer abgeschwächt wird! Ach egal macht was ihr wollt, denn das Spiel wird eigentlich immer unrealistischer durch diese NICHT-Änderungen mit der Abschwächung der Trainer. Auch die Idee mit der Fanbasis ist sehr gut und realistisch. Alle reden hier von Realismus und verstehen nur den eigenen Weg, aber realistisch sein heisst nicht deinen persönlichen Realismus zu stärken, sondern den des echten Lebens! Und da gebe dem User recht, der sagt:"Wenn man ein Match 12:0 verliert, EGAL ob absichtlich oder unanbsichtlich, dann sind die Fans nun mal SAUER! Wenn das nicht so wäre, wo bitte sind dann die Zuseher in den österr. Stadien? 6.000? WOW!!! aber der schnitt ist fast schon niedriger als beim Eishockey!!! Denk mal drüber nach! Die Änderungen wären nur dann sinnvoll, wenn man das mit den Trainern macht, wie ich vorgeschlagen hatte. Denn wenn der Tahiti zum beispiel mit einem 4er in der 1BL spielen MUSS, dann habe ich als Aufsteiger mit meinem 5er, der noch rennt die Chance mich oben etwas festzusetzen. Hat der Tahiti aber auch einen 5er und kann ohne weiteres Auf und Absteigen ohne Angst zu haben, abrutschen zu müssen deshalb, wie bitte soll ich da vorbeikommen???? Der Tahiti ist nur ein Beispeil weil mir der Name einfiel! Also Tahiti fühle dich nicht pers. angesprochen, wie gesagt nur ein NAME den viele hier gut kennen! Aber solche Namen gibt es mittlerweilen 40 und OH WUNDER, sieh dir mal die obersten Listen an. Wer ist da immer mit dabei, na genau diese 40. Wo kommt mal ein neuer Schwung daher, mit neuen Namen da oben? Das wird nach deinem System nie passieren. NIEMALS, nicht mal wennst das Spiel TAG und NACHT, 365 Tage im Jahr studierst! Wie erwähnt programmieren wir gerade selber einen Manager in einer anderen Sportart und uns standen dafür Experten zur Verfügung, die seit 10 Jahren nichts anderes machen! Der grossteil der Spieler missbraucht jede einzelne Lücke um sich einen Vorteil zu verschaffen. Stell dir vor du Fängst jetzt an und spielst das Spiel den ersten Tag. Und ich spiele eine Fahrstuhlmannschaft mit einem Kollegen genau bei dir in der Liga. Bin vorige Saison absichtlich abgestiegen mit meinem 5er Trainer und Du hast grad angefangen! Mein Kollege Mr. No macht genau das gleiche wie ich, auch wenn wir uns gar nicht kennen. Du bist bei uns in der Liga. Mit einem Budget von 30.000 Euro. Wir beiden haben schon 15.MIO am Konto und bilden neue Spieler aus für den Verkauf. Du würdest mich kaum besiegen können selbst wenn ich NUR 16 Jährige aufstelle, noch dazu da ich ja einen 20/20 er Tormann habe! Diese 16j. Verkaufe ich jede Saison sobald ich aufgestiegen bin und dann kaufe ich neue 16er und steig wieder ab. Genau das gleiche machen auch immer die Aufgestiegenen wenn ich ein Abgestiegener bin! Wie kommst da an uns vorbei?? Dazu brauchst 10 Saisonen und 10 Saisonen ganz unten zu spielen ist nicht die Welt. Da geht die Moti beim Spieler den Bach runter und der denkt sich:"Das Spiel ist ein sch...., ich komm da nie hoch! Den Fehler haben auch andere Manager im Netz gemacht die eine Riesenfluktuation haben auf der Site. Neue kommen dazu weil sie die Länder schnell erweitern und die die mitspielen hören auf damit, weil sie eh nie hochkommen! Und bitte nimm nicht wieder alles auseinander sondern versuche es als gesamtes zu lesen. Mir gehts nicht darum alles zu kritisieren. Es geht mir nur um den Punkt, dass das mit der Bestrafung auch kommen sollte, wenn die anderen Änderungen aktiv sind, sonst ist das Spiel für NEUE nimmer interessant, denn man kommt nie hoch! Auf den Rest geh ich gar nimmer ein, hab keine Lust mehr drauf nochmal soviel zu schreiben haha p.s Danke für das Lob an der Beteiligung und ich finde es auch gut das sich jemand zumindest für mein Posting interessiert hat, denn viele Leute haben anscheinend keine Meinung dazu gehabt, oder wollen weiterhin Rauf-Runter spielen ohne Konsequenzen. Darum meinte ich wird das unrealistisch, weil die grosse Masse anscheinend leider eben genau nach dem Prinzip spielt, welches ich als Rauf-Runter bezeichne! Klar wollens da keine Änderung, sonst ist ihnen die Idee zerstört und dann wissens nimmer weiter. Ich finde es sollte jeder VOLL spielen, denn das macht man im richtigen Leben auch. Keiner steigt hier freiwillig ab!
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#108
16.11.2011, 16:24
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 wenn man es wirklich schafft alle spiele zu gewinnen, dann hat man deutlich mehr an sponsoreneinnahmen. 20.000 pro spieltag pro sponsor fixum ist nicht unüblich. hab die woche selbst einen mit 267.000 und 4300 punkteprämie für 12 tage abgeschlossen. =>20.000 * 20 * 2 = 800.000 fixum punkteprämie von 4.000 pro sponsor => 4000 * 2 * 54(max. punkte) = 432.000 zusätzlich herbstmeister 40.000 und meister 100.000 => 280.000 übersteht man die gruppenphase im cup 50.000 => 100.000 das wären dann über 1.6 mio nur sponsoreneinnahmen pro saison! also garnicht so wenig und diese werte sind jetzt keineswegs an den haaren herbei gezogen lg didi
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#109
16.11.2011, 16:35
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#110
16.11.2011, 16:57
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RESPEKT UND APLLAUS Für diesen langen Beitrag . und net ärgern wenn sich irgend wer noch dies nicht anerkennt oder akzeptiert ist schlecht für HERZ. So , ich werd auch die nächsten 3 saisonen voll absteigen , werd voll sparen und dann Kpl. neu beginnen wie du sagst mit einem 20/20Er tormann und einem 5er Trainer und zwanzig 16jährigen nur ich hab auch meine befürchtung das ich nie odernicht leicht wieder in die 2.OL komme weil sich alle ligen mit starken teams zusammen Rücken . naja ich werds sehen. lg benlevent
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