[sapaulo]

Zitat von waldgeist

also, gerne kann man in realisitischem maße nachbessern. es ist ja eh nicht gefordert, dass immer zuhauf OPTIMALSTE trainer vorhanden sind. aber es derzeit nun mal so, dass sich die meisten trainer wünschen, die def/mf/st-taktiken hauptsächlich haben. - ist die nachbesserung wirklich zuwenig?

eines ist auch noch zu sagen, oder zu wiederholen: das spiel ist ja noch in der aufbauphase. die trainer sind ja nur derzeit wichtiger als offensichtlich für insgesamt geplant. später werden die spieler viel mehr taktiken haben - auch jetzt sind sie ja schon deutlich taktikstärker: so verschiebt sich die bedeutung mehr und mehr in richtung spielertaktiken und man kann es sich auch mehr und mehr leisten, eben "irgendeinen" oder eben einen halbwegs passenden trainer zu kaufen. - es gibt ja viele strategien.

naja, und der chatmitschnitt: wenn man meine performance aufgrund meiner tabellensituation bewertet, kann man sie nur negativ bewerten. wenn man bis zwei denkt, muss aber klar sein, dass ich nicht aus unvermögen absteige. und das hat mit trainern nix zu tun, dass ich absteige. ich habe einen der besten teamcheftrainer (leider) und brauche ihn gar nicht.

Es gab einmal ein Zitat wo die admins geschrieben haben das der Trainer 50% der taktik ausmacht somit sind die Spielertaktiken nie so viel wert

[waldgeist]

ja, das zitat wurde aber damals schon so als gerücht zitiert, aber ich erinnere mich, in die richtung was gelesen zu haben vor 2 jahren - und dass es dann unterschiedlich ausgelegt wurde.

und jetzt denke ich mir mal folgendes.

das kann also mehrerlei bedeuten:
1. die trainertaktik macht 50% einfluss aus und die spielertaktiken 50% einfluss: doppelt dann die trainertaktik immer die spielertaktik auf? kann ich mir nicht vorstellen.
2. trainer/spieler 50:50 - zur hälte fließt die - stärkenabhängige trainertaktik ein; zur hälfte fließt die - stärkenabhängige spielertaktik mit ein. wenn nun die spielertaktik deutlich stärker ist als die 50% der trainertaktik, hätte sie also mehr einfluss. - das glaube ich eher.

sonst wäre es ja irgendwie sinnlos, spielertaktiken zu trainieren.

ich denke also; wenn ein team sagen wir bei 11 spieler 300 taktikpunkte hat und der trainer 20; und das andere team bei 11 spieler 100 taktikpunkte hat und der trainer 20; müsste das erste team um welten besser sein - bei gleichem trainer.

daher bin ich der meinung, dass die spielertaktiken - da sie immer mehr und mehr werden - auch immer mehr und mehr einfluss haben. quasi die "aufgeblähte 50%-häfte" und die trainer 50%-hälfte wird immer schwächer. - kann nicht anders sein und das mit diesen "trainer macht 50%" aus ist sicher nicht so zu lesen, dass die trainertaktik nicht an bedeutung verliert, wenn die spielertaktik wächst und wächst.

- was kann realistisch herauskommen? noch eine nachbesserung? - aber es darf auf nicht zu leicht werden.
- für mich ist es halt auch teil des spielthrills, dass ausgezeichnete trainer schwer zu kriegen sind.

was denke ich noch kommen kann/wird ist, mehr bedacht auf die laufzeit zu legen.

[sapaulo]

Zitat von waldgeist

ja, das zitat wurde aber damals schon so als gerücht zitiert, aber ich erinnere mich, in die richtung was gelesen zu haben vor 2 jahren - und dass es dann unterschiedlich ausgelegt wurde.

und jetzt denke ich mir mal folgendes.

das kann also mehrerlei bedeuten:
1. die trainertaktik macht 50% einfluss aus und die spielertaktiken 50% einfluss: doppelt dann die trainertaktik immer die spielertaktik auf? kann ich mir nicht vorstellen.
2. trainer/spieler 50:50 - zur hälte fließt die - stärkenabhängige trainertaktik ein; zur hälfte fließt die - stärkenabhängige spielertaktik mit ein. wenn nun die spielertaktik deutlich stärker ist als die 50% der trainertaktik, hätte sie also mehr einfluss. - das glaube ich eher.

sonst wäre es ja irgendwie sinnlos, spielertaktiken zu trainieren.

ich denke also; wenn ein team sagen wir bei 11 spieler 300 taktikpunkte hat und der trainer 20; und das andere team bei 11 spieler 100 taktikpunkte hat und der trainer 20; müsste das erste team um welten besser sein - bei gleichem trainer.

daher bin ich der meinung, dass die spielertaktiken - da sie immer mehr und mehr werden - auch immer mehr und mehr einfluss haben. quasi die "aufgeblähte 50%-häfte" und die trainer 50%-hälfte wird immer schwächer. - kann nicht anders sein und das mit diesen "trainer macht 50%" aus ist sicher nicht so zu lesen, dass die trainertaktik nicht an bedeutung verliert, wenn die spielertaktik wächst und wächst.

- was kann realistisch herauskommen? noch eine nachbesserung? - aber es darf auf nicht zu leicht werden.
- für mich ist es halt auch teil des spielthrills, dass ausgezeichnete trainer schwer zu kriegen sind.

was denke ich noch kommen kann/wird ist, mehr bedacht auf die laufzeit zu legen.

Ja das ist richtig wenn gleich starke trainer aufeinander treffen, aber wenn einer einen mit 25Trainertaktiken und 100Spielertaktiken gegen einen der 15Trainertaktiken und 300Spielertaktiken gewinnt finde ich das etwas nicht stimmt

[r_fux]

Zitat von Csabalino

er lebt und ich dachte er hat schon aufgehört weil er keinen 11-11-11 trainer für 11 saisonen gefunden hat

wenn wir schon beim stinken sind: viele die keine zeit haben, müssen kompromisse eingehen, beim trainer, bei den sponsoren, ect.
wenn man am spieltag wo der sponsor ausläuft nicht online ist, wird man auch keine gute mehr erwischen, ist auch etwas was nicht optimal gelöst ist, aber man kann ja nicht alles haben.
gestern hat mir wer im chat erzählt es gibt sogar welche die 5k sponsoren haben

aber du hast aktuell einen... also motzts ihr 2 hier herum weil es euch schlecht ergangen ist bzw. wollt ihr das es anderen auch so ergeht bzw. sie sollen nicht suddern

ausserdem hab ich nen saugünstigen (nur rufpreis) 5er mit sogar nem 9er wert.. aber ein def halt... die will keiner anscheinend

[r_fux]

Zitat von Mor_Lock

koffer, glaubst mir ist viel anders ergangen, als zb. dem csaba? ich musst auch mit einem 1er trainer spielen und viele, meine ganze ersatzbank +1 topspieler verkaufen, damit ich mir nen 5er trainer leisten konnte. und mein trainer is schlechter als viele anderen....ich musst auch nen kompromiss eingehen

gege du hast ja keine topspieler....

[waldgeist]

edit: zitat eingefügt

Zitat von sapaulo

Ja das ist richtig wenn gleich starke trainer aufeinander treffen, aber wenn einer einen mit 25Trainertaktiken und 100Spielertaktiken gegen einen der 15Trainertaktiken und 300Spielertaktiken gewinnt finde ich das etwas nicht stimmt

wir haben hier einige probleme:
1. wir diskutieren hier vereinfach und verknappt
2. wir haben nicht alle informationen
3. vieles sind eher annahmen und gerüchte
4. es gibt viele möglichkeiten, warum teams gewinnen oder verlieren
5. wir diskutieren hier denke ich über dinge, die wahrscheinlich stark in die engine eingreifen; ich halte die engine für ein recht ausbalanciertes gefüge, deren möglichkeiten noch gar nicht ausgeschöpft sind (und da bin ich aber wieder bei punkt 3 )

der wunsch ist immer noch da, leichter zu besseren bzw. noch brauchbareren trainern zu kommen

dem gegenüber steht, dass schon ein bisschen nachgebessert wurde (was vielen usern nicht reicht) und dass es immer noch aufrecht ist, dass es der administralität ein kernpunkt/reiz des spiels ist, dass man trainer schwer bekommt.

also, dass man auf einen guten trainer sehr wahrscheinlich einen (merkbar) schlechteren bekommt.

[hek]

Es gibt 3 große Probleme:
1. Der Trainer ist viel zu gewichtig in dem Spiel. Dass das völlig überzogen ist, darüber brauchen wir wohl nicht zu diskutieren und wird klar wenn man sieht, dass für einen 5er Trainer für 3 Saisonen etwa 3.5M bezahlt wird, für einen TOP-Spieler lebenslang 1/3. Hat überhaupt nichts mehr mit der Realität zu tun.

2. Diese total hoch gewichtige Sache wird innerhalb von 2 Wochen entschieden mit 0 Möglichkeit der Planung. Ich finde Matches sollten spannend sein, auch ein schlechteres Team öfters gewinnen können - mehr Zufall über Standard-Situationen gerne gesehen. Aber eben auf 1 Spiel bezogen und nicht dann über 3 Saisonen manche Teams zufällig stärken, andere schwächen.

3. Das Feature Trainer ist alle 3-5 Saisonen für 2 Wochen interessant und spannend. Sie anderen 6 Monate nicht.

Punkt 2+3 wird dadurch gelöst, dass der neue Trainer NACH dem alten Trainer kommt - mit Kündigungsbutton (und nicth wie bisher sofort statt dem aktuellen Trainer). So einfach kann man wesentlich mehr Spielspass und Gerechtigkeit einbauen.

[sapaulo]

Zitat von hek

Es gibt 3 große Probleme:
1. Der Trainer ist viel zu gewichtig in dem Spiel. Dass das völlig überzogen ist, darüber brauchen wir wohl nicht zu diskutieren und wird klar wenn man sieht, dass für einen 5er Trainer für 3 Saisonen etwa 3.5M bezahlt wird, für einen TOP-Spieler lebenslang 1/3. Hat überhaupt nichts mehr mit der Realität zu tun.

2. Diese total hoch gewichtige Sache wird innerhalb von 2 Wochen entschieden mit 0 Möglichkeit der Planung. Ich finde Matches sollten spannend sein, auch ein schlechteres Team öfters gewinnen können - mehr Zufall über Standard-Situationen gerne gesehen. Aber eben auf 1 Spiel bezogen und nicht dann über 3 Saisonen manche Teams zufällig stärken, andere schwächen.

3. Das Feature Trainer ist alle 3-5 Saisonen für 2 Wochen interessant und spannend. Sie anderen 6 Monate nicht.

Punkt 2+3 wird dadurch gelöst, dass der neue Trainer NACH dem alten Trainer kommt - mit Kündigungsbutton (und nicth wie bisher sofort statt dem aktuellen Trainer). So einfach kann man wesentlich mehr Spielspass und Gerechtigkeit einbauen.

das mit dem Kündigungsbutton wäre eine super lösung

[iceman2163]

Zitat von hek

Es gibt 3 große Probleme:
1. Der Trainer ist viel zu gewichtig in dem Spiel. Dass das völlig überzogen ist, darüber brauchen wir wohl nicht zu diskutieren und wird klar wenn man sieht, dass für einen 5er Trainer für 3 Saisonen etwa 3.5M bezahlt wird, für einen TOP-Spieler lebenslang 1/3. Hat überhaupt nichts mehr mit der Realität zu tun.

2. Diese total hoch gewichtige Sache wird innerhalb von 2 Wochen entschieden mit 0 Möglichkeit der Planung. Ich finde Matches sollten spannend sein, auch ein schlechteres Team öfters gewinnen können - mehr Zufall über Standard-Situationen gerne gesehen. Aber eben auf 1 Spiel bezogen und nicht dann über 3 Saisonen manche Teams zufällig stärken, andere schwächen.

3. Das Feature Trainer ist alle 3-5 Saisonen für 2 Wochen interessant und spannend. Sie anderen 6 Monate nicht.

Punkt 2+3 wird dadurch gelöst, dass der neue Trainer NACH dem alten Trainer kommt - mit Kündigungsbutton (und nicth wie bisher sofort statt dem aktuellen Trainer). So einfach kann man wesentlich mehr Spielspass und Gerechtigkeit einbauen.

das wäre schon ein großartiger anfang....genialer vorschlag

[Gallus17]

Zitat von hek

Es gibt 3 große Probleme:
1. Der Trainer ist viel zu gewichtig in dem Spiel. Dass das völlig überzogen ist, darüber brauchen wir wohl nicht zu diskutieren und wird klar wenn man sieht, dass für einen 5er Trainer für 3 Saisonen etwa 3.5M bezahlt wird, für einen TOP-Spieler lebenslang 1/3. Hat überhaupt nichts mehr mit der Realität zu tun.

2. Diese total hoch gewichtige Sache wird innerhalb von 2 Wochen entschieden mit 0 Möglichkeit der Planung. Ich finde Matches sollten spannend sein, auch ein schlechteres Team öfters gewinnen können - mehr Zufall über Standard-Situationen gerne gesehen. Aber eben auf 1 Spiel bezogen und nicht dann über 3 Saisonen manche Teams zufällig stärken, andere schwächen.

3. Das Feature Trainer ist alle 3-5 Saisonen für 2 Wochen interessant und spannend. Sie anderen 6 Monate nicht.

Punkt 2+3 wird dadurch gelöst, dass der neue Trainer NACH dem alten Trainer kommt - mit Kündigungsbutton (und nicth wie bisher sofort statt dem aktuellen Trainer). So einfach kann man wesentlich mehr Spielspass und Gerechtigkeit einbauen.

Da stimm ich dir auch zu...mehr Spielraum würde schon verdammt viel helfen