[waldgeist]

liebe kollegInnen,

habe gerade den letzten artikel der teamchefwoche angelesen.

http://teamchefwoche.bplaced.net/ind...-taktikkolumne

eine darin als fakt angenomme größe ist die feststellung, dass im taktikbereich der trainer 50% ausmacht.

es gibt dazu eine alte aussage aus adminkreisen, die in letzter zeit nicht recherchierbar war. ist sie nun wieder da? in meiner erinnerung ist sie interpretatitonswürdig und nicht eindeutig. aber das ist nur meine erinnerung, die kann täuschen.

ich habe "erst" vier trainerkäufe hinter mir und die sache so auch nicht stark verfolgt, aber - wieder "nur" - die erinnerung lässt mich grundsätzlich nicht darauf schließen.

interessant - und das ist hier die frage - ist: gibt es leute, die hier nach einem trainerkauf buch geführt haben?

also wo die mannschaft gleich geblieben ist, die aber einen trainer kauften, der besser oder deutlich besser war? oder - noch aufschlussreicher - mannschaften aus höchstniveau, die keinen adäquaten trainer für ein oder mehrere spiele bekamen und z. b. mit einem 1er-trainer spielten und die entwicklung des gesamt-taktikbalkens im menü beobachtet hatten?

natürlich erschweren diese beobachtungen auch einflüsse wie die generelle trainerstärke, die - unabhängig von den taktikbalken - ja wohl auch einflüsse auf den trainereinfluss hat.

[Erik0309]

der zweite thread heute^^ nix zu tun?

ne auch hier möcht ich kurz meinen senf dazugeben...

ich kann nur einen kleinen vergleich liefern...und zwar hatte ich mit einem recht guten team eine 13-12 er bwertung, nur mit lauter 16j eine 7-8er

da der trainer 10-6-8 an taktiken hat und es glaube ich nicht viel bessere gibt kann ich nur soviel sagen( da die taktikstärke der jugis zu wünschen übrig läaat) dass ich eher nicht an die 50% glaube!
schätze eher so 40% oder nur 35% herum...falls ich jez falsch liegen sollte bitte um ausbessern meinerwenigkeit...

es viele teams gibt die taktikmäßig+exp mäßig viel besser sind als ich nun und deren trainer aber schwächer ist sollte des mMn ersichtlich sein..

gibt einige die noch nicht ganz austrainierte spieler haben in den taktiken...
beispiel 1.bl da flipside hat nen 17er wert...(wenn ich davon ausgehe) ist soweit ich weiß nicht bei allen spielern austrainiert oder?? und wiederholt 2 taktiken richtig?

dazu kommt dann auch noch die immer weitersteigende exp...


Das alles ist aber nur mit den trainern die man findet so zu sehen..wenn mal ein 20/20er trainer kommen sollte wäre es sehr intressant wie sich da alles verändert

[Showdown]

Zitat von waldgeist

liebe kollegInnen,

habe gerade den letzten artikel der teamchefwoche angelesen.

http://teamchefwoche.bplaced.net/ind...-taktikkolumne

eine darin als fakt angenomme größe ist die feststellung, dass im taktikbereich der trainer 50% ausmacht.

es gibt dazu eine alte aussage aus adminkreisen, die in letzter zeit nicht recherchierbar war. ist sie nun wieder da? in meiner erinnerung ist sie interpretatitonswürdig und nicht eindeutig. aber das ist nur meine erinnerung, die kann täuschen.

ich habe "erst" vier trainerkäufe hinter mir und die sache so auch nicht stark verfolgt, aber - wieder "nur" - die erinnerung lässt mich grundsätzlich nicht darauf schließen.

interessant - und das ist hier die frage - ist: gibt es leute, die hier nach einem trainerkauf buch geführt haben?

also wo die mannschaft gleich geblieben ist, die aber einen trainer kauften, der besser oder deutlich besser war? oder - noch aufschlussreicher - mannschaften aus höchstniveau, die keinen adäquaten trainer für ein oder mehrere spiele bekamen und z. b. mit einem 1er-trainer spielten und die entwicklung des gesamt-taktikbalkens im menü beobachtet hatten?

natürlich erschweren diese beobachtungen auch einflüsse wie die generelle trainerstärke, die - unabhängig von den taktikbalken - ja wohl auch einflüsse auf den trainereinfluss hat.

Also da ich gerade von 2er auf 4er Trainer geupgraded habe kann ich hier ganz gute Infos liefern:

2er Trainer

2 Kontr
3 Direkt
7 Kurzpass

Büro:

4 Kontr.
4 Direkt
5 KP

4er Trainer

8 Kontr
2 Direkt
2 KP

Büro:

7 Kontr (ist auch meine stärkste Taktik im Kader 4:3:3)
4 Direkt ( ! )
4 Kurzpass ( ! )


Demzufolge, hat die Trainerstärke also keinen Einfluss auf die Anzeige im Büro.

In meinen Augen ist die Taktikstärke aber kein linearer Verlauf, sondern je höher der taktische Wert, desto mehr benötigt der nächste. Die 50/50 Verteilung kann ich mir gut vorstellen. Beim 2er konnte ich Bürowerte + Trainerstärke = Taktikstärke anwenden. Mal sehen ob das morgen auch beim 4er klappt.

[MMM]

Zitat von waldgeist

es gibt dazu eine alte aussage aus adminkreisen, die in letzter zeit nicht recherchierbar war. ist sie nun wieder da? in meiner erinnerung ist sie interpretatitonswürdig und nicht eindeutig.

Dieses Zitat habe ich eh im Wiki verlinkt:
http://wiki.du-bist-der-teamchef.at/wiki/Trainer
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...tik#post234565

Es ist aber in der Tat interpretationsbedürftig. Vor allem ist mir nicht klar, wie die Trainerstärke eingeht. Ist sie additiv oder multiplikativ zu den Trainertaktiken, und mit welcher Potenz geht sie ein?

[bickel123]

Zitat von waldgeist

also wo die mannschaft gleich geblieben ist, die aber einen trainer kauften, der besser oder deutlich besser war? oder - noch aufschlussreicher - mannschaften aus höchstniveau, die keinen adäquaten trainer für ein oder mehrere spiele bekamen und z. b. mit einem 1er-trainer spielten und die entwicklung des gesamt-taktikbalkens im menü beobachtet hatten?

natürlich erschweren diese beobachtungen auch einflüsse wie die generelle trainerstärke, die - unabhängig von den taktikbalken - ja wohl auch einflüsse auf den trainereinfluss hat.

5er trainer DS 7 KPS 6: DS KPS KPS DS
http://www.dubistderteamchef.at/?q=s...gen&id=2787639

1er stärke?: DS KPS DS KPS
http://www.dubistderteamchef.at/?q=s...gen&id=2787641

1er KO 4 DS 3 KPS 3: DS KPS KO DS
http://www.dubistderteamchef.at/?q=s...gen&id=2550869

5er KO 5 DS 9 KPS 4: DS DS KO KPS
http://www.dubistderteamchef.at/?q=s...gen&id=2798047

guter vergleich, da zeitlich sehr nahe und ähnliche aufstellung u taktik

[waldgeist]

danke MMM, du hast das zitat (es ist dein zweites) ausfindig gemacht. damals noch von clemens/captain.

"USER: Wie schwer sind dir Taktikpunkte des Trainers gewichtet.
Zählt der so viel wie ein Spieler oder ist er die Hälfte aller Taktikpunkte wert ?

Weiß das wer, hat das vielleicht ein Betatester rausgefunden ????

Wer nett wenn iht die nicht Betatester daran teilhaben lässt !

CAPTAIN: Taktikpunkte des Trainers sind mit 50% gewichtet.

LGCaptain"

50% wovon? von der gesamt (büro)wertung oder 50% vom einfluss der mannschaft?

bickels links konnte ich im moment nicht aufmachen, wahrscheinlich weil die seite hängt-berechnungen... edit: ging nun doch - aber hab mir nur einen link angeschaut, da er auf spielberichte führte. und die sind hier nicht so relevant - da der balken andere dinge anzeigt als das, worüber wir im kern diskutieren.

[Laughing7buddha]

Er meint damit dass der Trainer genausoviel Auswirkung auf die Taktikstärke hat wie alles andere gemeinsam, sprich die Spieler.

Etwa so eine Berechnung(dürfte aber in echt komplizierter sein wegen skalierungsproblemen): Trainerstärke + Spielerdurchschnitt durch Zwei = Taktikstärke im Spiel.

Ein Spieler wäre dann mit 50/11 Prozent gewichtet, würde also 4,54% Der Gesamttaktit ausmachen. Ersetzt du einen Spieler durch einen mit 5 Taktik mehr würde also deine taktikstärke um 5 * 0.0454 Punkte steigen. Beim Trainer eben um x*0.5

[h.nes]

die Frage ist mMn wie und wann spielt die Erfahrung da rein

ich stell mir das mit "50% des Taktikwerts macht der Trainer" so vor
das ich die Trainerpunkte x10(Goalies werden ja nicht gerechnet) rechne

ob Spielerwerte vor der Addition mit deren Erfahrung in Verbindung gebracht
oder diese erst bei der Umsetzung zu tragen kommt ist für mich die relevante Frage

[matti90]

Da ich gerade einen Trainerkauf hinter mir habe hier meine Werte aus dem Büro:

1er: 3-6-1

Kont.Off:8
Dir.:9
KPS:8

5er: 7-2-9

Kont.Off:12
Dir.:9
KPS:14

Man sieht, dass in meinem Fall ein 5er mit einem 2er Wert gleich gut ist wie ein 1er mit einem 6er Wert.