[rudolf]

Zitat von Jokeraw

Pfffff. Sorry aber WIR sollten Sportlich fair bleiben. Lies dir lieber die Beiträge mal durch. Und nicht Pauschal urteilen!

Was ein Typ mal irgendwann gemacht hat, ist aber sowas von UNWICHTIG für das WM Spiel.
Sorry aber da alte Sachen ins Spiel bringen finde ich gelinde gesagt einfach falsch. Um es mal noch recht nett zu schreiben.

Ich habe bisher keinen gesehen der Pepe frei gesprochen hat. Also was willst damit bezwecken? Das Müller geschauspielert hat bei der Faust (ich behaupte aber dass es keine Faust war, habe mir aber jetzt kein Video nochmals dazu angeschaut, kann daher durchaus falsch liegen) ins Gesicht.
Das Pepe zurecht ausgeschlossen wurde, wurde von wem hier kritisiert? Insofern keiner sagt, dass es in Ordnung war von Pepe.
Das Müller aber nichts hatte, dass ihm weh tat, hat man gesehen als er dann direkt hochgesprungen ist. Oder war da der Schmerz dann plötzlich nicht mehr da?
Müller hatte da genau nichts. Kein Theater, wäre auch nichts passiert. Das Pepe hingeht ist aber dennoch weiterhin falsch. (und weiterhin hat dies keiner für okay abgetan) Sogar ich habe gebracht, dass Pepe selbst schauspielert. Und viele anderen es genauso getan hätten wie Müller. (dennoch finde ich das - egal bei wem - einfach nicht schön. Ich würde mir das nirgends wünschen)

Also bitte bleib sportlich fair.
Ich bin mir sicher, dass du hier weit befangener vorgehst als die meisten anderen hier. Mir ist Pepe sowas von wurscht und Müller ebenso. (nur als Beispiel)
Aber ja mit Polemik ein Post beginnen, ist sicher sehr sachlich.

Könnte dir auch schon Szenen bringen von anderen Leute die jemanden absichtlich auf die Hand gestiegen sind. Oder schwerst gefault haben oder was weiß ich. Deswegen macht es aber es nicht besser, dass Pepe dies getan hat. (oder sonstwer) Dies ist weiterhin bei jedem falsch und scheiße.

Du schreibst immer sehr viel, leider kann auch ich Dir nur ganz selten mal beipflichten !

so hat eben jeder seine Meinung, wobei ich niemals auf die Idee kommen würde nur meine Meinung als die einzig wahre darzustellen !

und Polemik liegt mir fern,
ein wenig Ironie kann allerdings niemals schaden, meine ich

[xDemon]

Zitat von rudolf

Du schreibst immer sehr viel, leider kann auch ich Dir nur ganz selten mal beipflichten !

so hat eben jeder seine Meinung, wobei ich niemals auf die Idee kommen würde nur meine Meinung als die einzig wahre darzustellen !

und Polemik liegt mir fern,
ein wenig Ironie kann allerdings niemals schaden, meine ich

aber du hast die Diskussion glaub ich ein wenig falsch interpretiert
und wie Joker schon sagte, was Pepe vor 2-3 Jahren getan hat ist vielleicht für seinen Ruf schädlich, sollte aber kein Kriterium sein um einen neuen Fall dementsprechend anzuprangern, auch ich kann Pepe nicht leiden
die Rote gestern kann man (muss man aber nicht) geben, pepe ist ein Vollidiot halt, schadet seinem Team, gut wenn er gesperrt ist, aber es ging ja vor allem um die Schauspieleinlagen die wirklich nicht notwendig sind

[Jokeraw]

Zitat von xDemon

aber du hast die Diskussion glaub ich ein wenig falsch interpretiert
und wie Joker schon sagte, was Pepe vor 2-3 Jahren getan hat ist vielleicht für seinen Ruf schädlich, sollte aber kein Kriterium sein um einen neuen Fall dementsprechend anzuprangern, auch ich kann Pepe nicht leiden
die Rote gestern kann man (muss man aber nicht) geben, pepe ist ein Vollidiot halt, schadet seinem Team, gut wenn er gesperrt ist, aber es ging ja vor allem um die Schauspieleinlagen die wirklich nicht notwendig sind

Wird er wohl, weil sonst würde er nicht so posten.

Es ist mir wirklich egal ob er mir zustimmt oder nicht. Ist nicht der Sinn meiner Posts, dass ich Zustimmung von Rudolf oder sonstwen erlange. Es ist "nur" meine Meinung. Insofern total unwichtig diese Aussage. Genauso wie lange meine Posts sind und ob er diese lesen würde oder nicht (ja hat er nicht gesagt). Vollkommen egal für so eine Diskussion.

Keiner sagt, dass seine Meinung die einzig wahre ist. Aber nunja er muss es bringen, dass er seine nicht als einzig wahre ansieht. Als würde das irgendwer hier tun.

Ironie find ich dann wieder gut. Bringt aber in dieser Diskussion nichts. Weil keiner dies so gesehen hat, er es aber eben ankreidet. Nunja egal.

Und selbst was Pepe vor 2 Monaten gemacht hätte, ist für das WM Spiel total egal.
Ich finde die rote nicht überzogen. Für mich wars eine. Weil man so nicht hingeht und den Kopf anlegt. Es muss kein Kopfstoss sein, damit es rot ist.
Das man Spieler provoziert ist auch nichts neues. Auch das gefällt mir nicht. Ist aber schon laaaaange der Fall. Ein prominentes Beispiel damals Zidane vs. Materazzi. Auch das kein Vorwurf der nur an Müller geht. Das macht JEDER. Dennoch gefällt es mir nicht. Egal wer es macht.

[Mane17]

Zitat von Jokeraw

Happy Birthday!

Zitat von benlevent

@ Mane, Happy Birthday !!

Danke

[Mane17]

Zitat von Coppelius

@Mane: alles Gute!!

Danke

zur Roten Karte gestern ist meine Meinung

für mich kein Rot!!! viel zu hart und ich glaub sogar hätte das ein anderer gemacht hätte er nicht Rot bekommen nur weil es Pepe war hat es Rot gegeben

Und wenn er schon die viel zu harte Rote gibt dann muss er Müller die Gelbe geben weil der ja dann auch aufspringt und sich Richtung Pepe aufbläst wie eine Taube

[terminator85]

Zitat von Jokeraw

@terminator:

Natürlich weil aich bei Holland war ein Tor ja nicht regelkonform. Und wenn das 3:1 (ich glaube das wars) nicht zählt und die Spanier das Tor machen, dann gehts vielleicht auch wieder anders aus.

Auch bei den Deutschen gestern.
Wenn das eine Foul von Höwedes mit Rot (Torraub) und Elfer gewertet wird, stehts eventuell 2:1 (war beim Stand von 2:0) und es spielen 10:10 weiter.
Aber auch da muss ich sagen, dass die Deutschen bei 11 vs. 11 auch klar besser waren, aber wer weiß wie es dann gelaufen wäre.

ABER das was gezeigt wurde, war einfach gut. Taktisch gut eingestellt und das mögliche rausgeholt. Wie du ja selbst sagst. Das war eben das 1. Spiel betreffend. Nicht mehr nicht weniger.
Was mal kommen wird, kann man ja noch nicht beurteilen.

Und nur wer in der 1. Runde mal gut aufgespielt hat, heißt ja noch lange nicht, dass man diese Form mitnimmt bzw. hält.

Beim Beispiel aus der Deutschlandgruppe wollte ich nur aufzeigen, dass im letzten Spiel Deutschland (vermutlich) nicht durch ist und quasi schonen kann. Oder alles für Klose spielen kann. Ich gehe davon aus, dass Deutschland 3 Spiele gewinnen wird. Ich rechne nicht, dass die irgendwie in der Gruppe patzen, aber es war ein mögliches Szenario.

Ich bin gespannt ob Lahm wirklich als AV auflaufen wird. Irgendwie glaub ich es nicht so wirklich.

überragend war Brasilien für mich im 1. Spiel nun gar nicht. Ohne Schirihilfe glaube ich nicht dass Brasilien gewonnen hätte. Aber ja ich habe auch auf die getippt. Ich halte sie dennoch weiterhin für sehr wahrscheinlich.

Genau, ich glaub ja auch das Holland und noch mehr Deutschland gute Chancen haben, das Turnier zu gewinnen. Mehr als Mitfavouriten sinds aber, trotz der guten Leistungen, nicht (zumindest für mich).

Mit Klose irrst dich mMn. Ich denke, er wird nur in wichtigen Spielen eingesetzt (und selbst dann nur teilweise). Ansonsten wird er vielleicht mal für 10 Min eingewechselt.

D und Hol werden mMn je mindestens 7 Punkte in der Gruppenphase machen und damit Gruppen1.
Im 3.Spiel wirds für D schon ziemlich locker sein und dann spielt die B-Elf. Die Einwechslung vom Nachnominierten im 1.Spiel zeigt mir schon, dass wieder mal jeder seinen Einsatz bei der WM bekommen soll.
=> Ich tippe mal drauf, dass Weidenfeller seinen Einsatz gegen USA bekommt, weil aufgrund der Tordiffenrenz bis dahin der Aufstieg mehr oder wenigerfixiert ist.

In D gibt es zu wenig gelernte AussenVTs, die die Vorgaben von Löw sicher so umsetzen können, wie er es gerne hätte. Deswegen wird Lahm mMn auch wieder dort auflaufen, weil als 6er gibts eh noch genug Alternativen zu ihm. Lahm hat auf der 6er-Position gegen Portugal auch ned überzeugt.
=> Was spricht also dagegen ihn wieder auf "seine" Position zu stellen?
Mir hats ja bei den letzten paar Turnieren schon gefallen, wie Lahm als der bester AussenVT für beide Seiten hochgejubelt wurde, die D zur Verfügung stehen.
...Oder bräuchte D jetzt schon 4 Lahms, um ideal besetzt zu sein?

Zitat von fly

erinnert mich an eine diskussion von vor ein paar wochen, wo ich gesagt habe, dass fussball einfach kein richtiger sport sondern schauspielerei geworden ist...was ich ja nicht verstehe ist die mediale diskussion, z.b. nach dem ersten spiel: niemand redet über fred und seine lächerliche einlage, alles schiessen sich auf den schiedsrichter ein statt fred zum sündenbock zu machen; würde das passieren würde sich dieser sport auch wieder in die richtige richtung entwickeln.

zu gestern nich ein kurzer absatz, die deutschen haben verdient gewonnen, aber der elfmeter war wenn stürmerfoul und die rote karte war sehr kleinlich aber bei pepes vorgeschichte verständlich. ich stimme aber nicht mit termi überein, dass löw das besser gecoacht hat, das war mehr glück als verstand.
wenn die portugiesen ein team wären hätten sie die aufstellungsfehler der deutschen knallhart ausgenutzt, sind sie halt nicht, daher noch einmal durchgekommen, aber weltmeister wird man so sicher nicht (ausser die anderen sind noch schlechter, was ja heuer leicht passieren kann bei dem zahnfleischfussball)

Zitat von Jokeraw

Und trotz den ganzen ist dennoch Fussball eben so beliebt.
(wobei bei mir eben nicht mehr so beliebt wie eben Eishockey)

Interessantes Thema:
mMn werden alle Ballsportarten immer schneller. Die Schiris können bei dieser Entwicklung aber nicht mehr mitkommen. So schnell/präzise kann man "menschlich" einfach ned mehr das Spiel überwachen.
Die kleinen (versteckten) Tricks der Spieler werden auch immer rafinierter.
=> Generell gesehen werden die Spiele immer, sagen wir mal, "beliebiger".
Man könnte auch zufälliger dazu sagen, weil einfach irgendein Fehler (eines Spielers oder Schiris) ausgenutzt wird, um sich den Sieg zu holen.
Nach dem Motto: Je einfacher man zum Ziel kommt, umso besser. Da sind die schmutzigsten Trick oft die besten.

Pepe legt sein Spiel sehr oft auf außersportliche Duelle an. Die einzige Frage bleibt dann, ob ihm oder seinen Gegenüber die Nerven durchbrennen!
Im NT hat er (angeblich) zuvor noch nie eine Rote Karte bekommen.

Das Americanfootball-EM-Finale war auch so eine "beliebige" Sache.
Die Regel, dass man sich über das Scheitern des gegners ned Freuden darf ist absoluter Schwachsinn. Ich kenne das Regelwerk zwar ned, aber so wie ich es sehe, ist das Vorbild dazu von der NFL ganz falsch übernommen worden.
In der NFL gehts darum, dass sich zB ned 2 Spieler in die Zuschauerränge werfen und ähnliches.
So wie diese Regel bei der EM interpretiert wurde, kann sich KEINE DEFENSE je drüber freuen, wenn ihnen IRGENDWAS gelingt.
Da kann man bis zur Perversion das Angriffsspiel der Gegner wiederholen lassen, bis sie zum Punktgewinn kommen, weil irgendwer der Def freut sich immer.
=> Einfach schwachsinnig sowas!!!
Als anschauliches Beispiel dazu: Will ein Schiri, dass zB D gewinnt, kann er aufgrund dieser Regel das ganze Spiel so beliebig manipulieren wie er will (Anmerkung: Will das aber keinem unterstellen. Es hat aber teils danach ausgeschaut. => Schön anzuschauen wars jedenfalls ned.)
Jeder der in so einer Def spielen will, muss ein gefühlskalter "Roboter" sein, der ohne Emotionen ein Spiel spielt, das ihm gar ned interessiert und solche Menschen gibts ZUM GLÜCK nicht! So macht Sport doch keinen Spass, oder?!?

Jedenfalls zeigts, wie mächtig/entscheidend inzwischen die Regelausleger (=Schiris) sind!
Deswegen wird auch der Weltmeister ein "beliebiger" werden, der eben Fehler beim Gegner ausnutzt.

Brasilien kann mMn sehr leicht Weltmeister werden, weils neben den grundsätzlichen sportlichen Fähigkeiten (und dem dichten/gut besetzten Kader) auch noch den HV haben.
btw: so einen HV hatte Südafrika letztens auch schon, weil
1.) ganz einfach die Schiris mit einer leichten Heimtendenz deutlich leichter durchs Spiel kommen. (Anm: Das ist wieder nur menschlich! Das sollte uns Zuschauern bewusst sein, obwohls aus sportlicher Sicht schwachsinnig ist. Ändern können wirs sowieso ned. )
2.) ...(schreib ich ned, weils weit aus noch anklagender ist (Anmerkung: Aber ned gegen die Schiris )

[benlevent]

Zitat von terminator85

Genau, ich glaub ja auch das Holland und noch mehr Deutschland gute Chancen haben, das Turnier zu gewinnen. Mehr als Mitfavouriten sinds aber, trotz der guten Leistungen, nicht (zumindest für mich).

Mit Klose irrst dich mMn. Ich denke, er wird nur in wichtigen Spielen eingesetzt (und selbst dann nur teilweise). Ansonsten wird er vielleicht mal für 10 Min eingewechselt.

D und Hol werden mMn je mindestens 7 Punkte in der Gruppenphase machen und damit Gruppen1.
Im 3.Spiel wirds für D schon ziemlich locker sein und dann spielt die B-Elf. Die Einwechslung vom Nachnominierten im 1.Spiel zeigt mir schon, dass wieder mal jeder seinen Einsatz bei der WM bekommen soll.
=> Ich tippe mal drauf, dass Weidenfeller seinen Einsatz gegen USA bekommt, weil aufgrund der Tordiffenrenz bis dahin der Aufstieg mehr oder wenigerfixiert ist.

In D gibt es zu wenig gelernte AussenVTs, die die Vorgaben von Löw sicher so umsetzen können, wie er es gerne hätte. Deswegen wird Lahm mMn auch wieder dort auflaufen, weil als 6er gibts eh noch genug Alternativen zu ihm. Lahm hat auf der 6er-Position gegen Portugal auch ned überzeugt.
=> Was spricht also dagegen ihn wieder auf "seine" Position zu stellen?
Mir hats ja bei den letzten paar Turnieren schon gefallen, wie Lahm als der bester AussenVT für beide Seiten hochgejubelt wurde, die D zur Verfügung stehen.
...Oder bräuchte D jetzt schon 4 Lahms, um ideal besetzt zu sein?





Interessantes Thema:
mMn werden alle Ballsportarten immer schneller. Die Schiris können bei dieser Entwicklung aber nicht mehr mitkommen. So schnell/präzise kann man "menschlich" einfach ned mehr das Spiel überwachen.
Die kleinen (versteckten) Tricks der Spieler werden auch immer rafinierter.
=> Generell gesehen werden die Spiele immer, sagen wir mal, "beliebiger".
Man könnte auch zufälliger dazu sagen, weil einfach irgendein Fehler (eines Spielers oder Schiris) ausgenutzt wird, um sich den Sieg zu holen.
Nach dem Motto: Je einfacher man zum Ziel kommt, umso besser. Da sind die schmutzigsten Trick oft die besten.

Pepe legt sein Spiel sehr oft auf außersportliche Duelle an. Die einzige Frage bleibt dann, ob ihm oder seinen Gegenüber die Nerven durchbrennen!
Im NT hat er (angeblich) zuvor noch nie eine Rote Karte bekommen.

Das Americanfootball-EM-Finale war auch so eine "beliebige" Sache.
Die Regel, dass man sich über das Scheitern des gegners ned Freuden darf ist absoluter Schwachsinn. Ich kenne das Regelwerk zwar ned, aber so wie ich es sehe, ist das Vorbild dazu von der NFL ganz falsch übernommen worden.
In der NFL gehts darum, dass sich zB ned 2 Spieler in die Zuschauerränge werfen und ähnliches.
So wie diese Regel bei der EM interpretiert wurde, kann sich KEINE DEFENSE je drüber freuen, wenn ihnen IRGENDWAS gelingt.
Da kann man bis zur Perversion das Angriffsspiel der Gegner wiederholen lassen, bis sie zum Punktgewinn kommen, weil irgendwer der Def freut sich immer.
=> Einfach schwachsinnig sowas!!!
Als anschauliches Beispiel dazu: Will ein Schiri, dass zB D gewinnt, kann er aufgrund dieser Regel das ganze Spiel so beliebig manipulieren wie er will (Anmerkung: Will das aber keinem unterstellen. Es hat aber teils danach ausgeschaut. => Schön anzuschauen wars jedenfalls ned.)
Jeder der in so einer Def spielen will, muss ein gefühlskalter "Roboter" sein, der ohne Emotionen ein Spiel spielt, das ihm gar ned interessiert und solche Menschen gibts ZUM GLÜCK nicht! So macht Sport doch keinen Spass, oder?!?

Jedenfalls zeigts, wie mächtig/entscheidend inzwischen die Regelausleger (=Schiris) sind!
Deswegen wird auch der Weltmeister ein "beliebiger" werden, der eben Fehler beim Gegner ausnutzt.

Brasilien kann mMn sehr leicht Weltmeister werden, weils neben den grundsätzlichen sportlichen Fähigkeiten (und dem dichten/gut besetzten Kader) auch noch den HV haben.
btw: so einen HV hatte Südafrika letztens auch schon, weil
1.) ganz einfach die Schiris mit einer leichten Heimtendenz deutlich leichter durchs Spiel kommen. (Anm: Das ist wieder nur menschlich! Das sollte uns Zuschauern bewusst sein, obwohls aus sportlicher Sicht schwachsinnig ist. Ändern können wirs sowieso ned. )
2.) ...(schreib ich ned, weils weit aus noch anklagender ist (Anmerkung: Aber ned gegen die Schiris )

puh so lang wieder


zur gestrigen Rot , ich hätte gleich Faul gegeben bei der ersten Position , der schiri gibt einfach weiter und dadurch bekommt der pepe di Moti und den mut dazu , "hey das war kein faul u steh auf du sack " irgend wie und dann kommt das 2. faul wie ein Bock was dann die rote hervorholt , ich dachte schon da kommt die 2.auch noch für müller nein das wars nicht gut ich bin streger als die schiris.

[Coppelius]

Zitat von Mane17

für mich kein Rot!!! viel zu hart und ich glaub sogar hätte das ein anderer gemacht hätte er nicht Rot bekommen nur weil es Pepe war hat es Rot gegeben

Also ich find schon, dass man die Rote geben kann, war ja echt nur die Blödheit vom Pepe (wobei ich seinen Ärger irgendwo verstehen kann, aber so weit MUSS man sich als Profi im Griff haben)...

Aber Deutschland hätte gestern auch ohne Elfer+Rote gewonnen, dafür waren die Portugiesen einfach etwas zu schwach. Spannender wär's allerdings geworden und damit ein interessanteres Spiel zum Zuschauen, was ich mir gewünscht hätt.

[terminator85]

Zitat von Mane17

Danke

zur Roten Karte gestern ist meine Meinung

für mich kein Rot!!! viel zu hart und ich glaub sogar hätte das ein anderer gemacht hätte er nicht Rot bekommen nur weil es Pepe war hat es Rot gegeben

Und wenn er schon die viel zu harte Rote gibt dann muss er Müller die Gelbe geben weil der ja dann auch aufspringt und sich Richtung Pepe aufbläst wie eine Taube

@Mane: Auch von mir ALLES GUTE zum Geburtstag!
Wie Alex richtig bemerkt hat, hat das Nationalteam dir schon ein Geschenk gemacht.
Ich muss aber noch anmerken, dass sich sogar, der von dir ungeliebte Müller, sich so richtig für dich ins Zeug gelegt hat!


Naja, wenn ihr von "MÜSSEN" redet:
Pepe hätte 2-3 Gelbe (=Gelb-Rot) auf einmal bekommen müssen. Da das keiner versteht und er vom Feld gehört hat, wurde gleich so die Rote gezückt (vermutlich für den kleinen Kopfstoss).
ABER das liegt alles im Ermessen des Schiris und kommt auch immer drauf an, was er (oder seine Assistenten) überhaupt gesehen hat.

[Mane17]

Zitat von Coppelius

Also ich find schon, dass man die Rote geben kann, war ja echt nur die Blödheit vom Pepe (wobei ich seinen Ärger irgendwo verstehen kann, aber so weit MUSS man sich als Profi im Griff haben)...

Sicher kann man aber für mich viel zu hart

Zitat von terminator85

@Mane: Auch von mir ALLES GUTE zum Geburtstag!
Wie Alex richtig bemerkt hat, hat das Nationalteam dir schon ein Geschenk gemacht.
Ich muss aber noch anmerken, dass sich sogar, der von dir ungeliebte Müller, sich so richtig für dich ins Zeug gelegt hat!


Naja, wenn ihr von "MÜSSEN" redet:
Pepe hätte 2-3 Gelbe (=Gelb-Rot) auf einmal bekommen müssen. Da das keiner versteht und er vom Feld gehört hat, wurde gleich so die Rote gezückt (vermutlich für den kleinen Kopfstoss).
ABER das liegt alles im Ermessen des Schiris und kommt auch immer drauf an, was er (oder seine Assistenten) überhaupt gesehen hat.

Danke

es ist ja nicht so dass ich Müller ned mag
mMn passt er einfach nicht in das System vom Pep