[xDemon]

Zitat von r_fux

@mäkmäk: bitte schreib keinen mist du wenn ich recht habe

vom dev. hier in dem thread gepostet... siehe das dicke dabei... es wurde umgestellt und auch gleich die wahrscheinlichkeit LEICHT erhöht... aber lesen kannst ja eh selber



UND VON NICHTS ANDEREM REDE ICH... WIE DAMALS NOCHMAL DIE WAHRSCHEINLICHKEIT ERHÖHEN.

aber das Problem ist ja eigentlich nicht das es nicht genug 5er gibt sondern das 90% der 5er einfach Schrott sind

[r_fux]

Zitat von xDemon

aber das Problem ist ja eigentlich nicht das es nicht genug 5er gibt sondern das 90% der 5er einfach Schrott sind

wird die wahrscheinlichkeit erhöht erhöht sich auch die wahrscheinlichkeit für brauchbare trainer. um mehr gehts mir nicht.


das problem mit den schrottrainern ist ein eigenes thema.

[hek]

r_fux, aber sei mal ehrlich: Findest du es fair gegenüber den Usern, die sich gerade einen 5er teuer gekauft haben oder einen schlechteren genommen haben, jetzt die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen? Zumal ein ein paar Saisonen sowieso die Lage ganz neu ausschauen wird?

Auf den Punkt gebracht: Es gibt ein paar User, denen die Trainersuche auf den Geist geht. Kann ich völlig verstehen, war bei mir letzte Saison der Fall. Ich hatte sukzessiv verkauft um 7M zu haben, damit ich mir jeden leisten konnte. Ich habe 3 Monate im voraus begonnen mit dem Verkauf, hatte erst 3M, dann immer mehr. Schlußendlich habe ich einen 4er genommen. Mich hat's auch getroffen.

Würde jetzt was geändert werden, ich würde auf die Barrikaden steigen

Die Trainersituation ist schlecht - Glücksspiel usw. Das wissen wir alle. Das galt auch vor ein paar Saisonen. Es mußte was getan werden. Deshalb gibt es ab Saison 16 ein neues System. Das war die Antwort auf die aktuelle Situation. Solange das nicht inkraft ist, bringt es nichts was zu ändern. Gerne kann man das vorverlegen. War damals dafür und bin es auch noch heute. Die Änderung bringt allen was, also warum warten. Mit der Vorverlegung kann ich mir auch vorstellen die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, weil dann kann jeder kaufen. Aber jetzt einfach so auf "Kosten" derer, die vor kurzem einen gekauft haben: Nein, danke.

[fly]

Zitat von hek

Die Änderung bringt allen was, also warum warten. Mit der Vorverlegung kann ich mir auch vorstellen die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, weil dann kann jeder kaufen. Aber jetzt einfach so auf "Kosten" derer, die vor kurzem einen gekauft haben: Nein, danke.

stimmt nicht, es gibt leute, die ihren Trainer extra so gekauft haben, dass er nicht in Saison 16 ausläuft, wo alle einkaufen können

[Bellou]

meines erachtens wurde bei der erhöhung der wahrscheinlichkeit für einen 5er trainer damals ein denkfehler begangen.
grundsätzlich ist die erhöhung dieser wahrscheinlichkeit je marktlage sinnvoll, allerdingsstimmt die bezugsgröße nicht.

diese stufenweise erhöhung hat als bezugsgröße die anzahl der user.
viel sinnvoller wäre als bezugsgröße die gesamtsumme des im spiel befindlichen kapitals.

[terminator85]

Zitat von Bellou

meines erachtens wurde bei der erhöhung der wahrscheinlichkeit für einen 5er trainer damals ein denkfehler begangen.
grundsätzlich ist die erhöhung dieser wahrscheinlichkeit je marktlage sinnvoll, allerdingsstimmt die bezugsgröße nicht.

diese stufenweise erhöhung hat als bezugsgröße die anzahl der user.
viel sinnvoller wäre als bezugsgröße die gesamtsumme des im spiel befindlichen kapitals.

Kann da nur 100%ig zustimmen!!!

Das ist jetzt das Hauptproblem. Da sich die Userzahlen seit dem verkleinert haben (ca -10% innerhalb der letzten 2 Saisonen, davor kA), aber die Ansprüche der User immer Größer werden, spitzt es sich immer weiter zu. Zusätzlich wird der Leistungsdruck und der finanzielle Hintergrund der Vereine immer größer. Der Leistungsdruck wird immer größer, weil es in den oberen Ligen keine generierten PC-Team mehr gibt, aber auch weil es jetzt, zB in Österreich, nicht mehr mehrere Höchstklassige Ligen gibt. Da war es noch einfach zu den Besten zu gehören, auch mit einen eher schwachen Trainer (zur Erinnerung: jeder hatte mal einen 1er )
=> Hab mir bisher auch gedacht, dass die Spitzentrainerverknappung so gewollt war von Adminseite, aber mit sinkenden Userzahlen wurde da eben nicht gerechnet!

Hab mir daher vor etlicher Zeit auch eine sinnvolle/kostengünstige Alternative als Trainer gesucht, weil ich schon damit gerechnet habe, dass es jetzt sehr knapp (und teuer) werden kann.
Getreu dem Motto: "Lieber Vordenken als jetzt Nachdenken!"

Lösungsansatz:
Genau zum Saisonübergang kann man mMn das Ganze wieder ein wenig Entschärfen (am Rädchen drehen), um ein wenig mehr Trainer zu generieren.
Etwas zu ändern ist mMn aber kein Muss. Das Problem liegt zwar bei Angebot und Nachfrage, aber das ist "part of the game".

Alle anderen Änderungen sind mMn nicht tauglich!!!
Einer der Gründe,der für fast alle anderen Änderungen (wie zB: Selbst die Takspunkte zuweisen, die Takspunkte anders generieren lassen usw) gilt: Die Trainer die dabei rauskommen sind anders geartete als die Bestehenden und daher wettbewerbsverzehrend.

PS: Meiner läuft in Saison 15 aus, komme also in den Genuss, dass ich noch mit bestehenden System einen suchen muss. Sehe das aber positiv, weil in Saison 16 und 17 wird es erst recht schwer werden einen guten zu finden. Wünsche jetzt schon jeden, der da einen Neuen braucht viel Spass!!!
PPS: Aber gerade deswegen gab es die berechtigte lange Ankündigungszeit, dass sich jeder darauf einstellen kann und dementsprechend handeln.

[kempes1]

Zitat von hek

r_fux, aber sei mal ehrlich: Findest du es fair gegenüber den Usern, die sich gerade einen 5er teuer gekauft haben oder einen schlechteren genommen haben, jetzt die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen? Zumal ein ein paar Saisonen sowieso die Lage ganz neu ausschauen wird?

Auf den Punkt gebracht: Es gibt ein paar User, denen die Trainersuche auf den Geist geht. Kann ich völlig verstehen, war bei mir letzte Saison der Fall. Ich hatte sukzessiv verkauft um 7M zu haben, damit ich mir jeden leisten konnte. Ich habe 3 Monate im voraus begonnen mit dem Verkauf, hatte erst 3M, dann immer mehr. Schlußendlich habe ich einen 4er genommen. Mich hat's auch getroffen.

Würde jetzt was geändert werden, ich würde auf die Barrikaden steigen

bei jeder kurzfristigen änderung wird irgendwer unfair behandelt werden, das is fix - i hab den http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=225930 damals kaufen müssen (nach 1,5 monat suche) und kurze zeit nachm kauf is die verteilung der trainer kurzfristig geändert worden und mich hat niemand gefragt, ob i mi benachteiligt fühl

was derzeit wirklich auffällig is, is die lotterie die hinter dem trainermarkt steht und alle derzeitig suchenden benachteiligt bzw unfair behandelt du siehst, es is immer eine ansichtssache, was fair und was unfair is

PS.: @hek: i bin mir sicher, dass dein 4er jetzt viel teurer weggehn würd - wo is da di fairness?!?

PPS.: aber wenn's um di fairness geht, dann kommt die in diesem spiel scho seit der einführung des trainermarktes zu kurz

[hek]

Zitat von kempes1

bei jeder kurzfristigen änderung wird irgendwer unfair behandelt werden, das is fix - i hab den http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...iner&id=225930 damals kaufen müssen (nach 1,5 monat suche) und kurze zeit nachm kauf is die verteilung der trainer kurzfristig geändert worden und mich hat niemand gefragt, ob i mi benachteiligt fühl

was derzeit wirklich auffällig is, is die lotterie die hinter dem trainermarkt steht und alle derzeitig suchenden benachteiligt bzw unfair behandelt du siehst, es is immer eine ansichtssache, was fair und was unfair is

PS.: @hek: i bin mir sicher, dass dein 4er jetzt viel teurer weggehn würd - wo is da di fairness?!?

PPS.: aber wenn's um di fairness geht, dann kommt die in diesem spiel scho seit der einführung des trainermarktes zu kurz

Die derzeitige Lotterie ist nicht fair. Deshalb kommt mit Saison 16 die Änderung.
Die damalige Anpassung war wohl auch nicht fair, wobei wir nicht wissen ob's eine sofortige Steigerung gab oder die Anpassung nur eine zukünftige Steigerung vorsah. Das Trainingslager war extrem unfair. Aber nur weil früher "Fehler" gemacht wurden, heißt das nicht , dass man diese nicht kritisieren darf und nicht in Zukunft vermeiden soll.

Und im übrigen bin ich an vorderster Front, wenn die aktuelle Trainersituation kritisiert wird. Trainer sind zu wichtig. Ich wollte selbst letzten Saison einen Überdrüber-Trainer haben - 3 Monate vorher zu suchen begonnen und 7M Cash. Ging halt nicht. Nach der Änderung in Saison 16 gehts. Diese Änderung kann man gerne vorziehen. Jetzt eine ad-hoc Änderung, ist unfair gegenübe jenen, die durch diese unfaire Situation bereits durch mußten. Gäbe es die Änderung in Saison 16 nicht, würde ich auch eine Änderung begrüßen, weil irgendwann mal muß man ja anfangen. Dieser Anfang ist eben jetzt auf Saison 16 festgelegt.

[r_fux]

Zitat von hek

r_fux, aber sei mal ehrlich: Findest du es fair gegenüber den Usern, die sich gerade einen 5er teuer gekauft haben oder einen schlechteren genommen haben, jetzt die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen? Zumal ein ein paar Saisonen sowieso die Lage ganz neu ausschauen wird?

absolut unfair

und: ich sage nicht SOFORT obwohl es MIR natürlich recht wär

aber spätestens zur änderung denn die bedinungen am 5er trainermarkt werden net besser....

und da die dinge bei dbdt länger dauern muss man eh früg genung anfangen damit

[Bellou]

Zitat von r_fux

absolut unfair

und: ich sage nicht SOFORT obwohl es MIR natürlich recht wär

aber spätestens zur änderung denn die bedinungen am 5er trainermarkt werden net besser....

und da die dinge bei dbdt länger dauern muss man eh früg genung anfangen damit

so sehe ich das auch - thomas muss endlich aktiv werden, auch wenn es nur eine ankündigung ist - eine ankündigung von ihm zur verbesserung der lage - irgendwann - würde mir schon genügen. alles andere ist frustrierend - ich fühl mich grad von den admins alleine gelassen.

die generierung der anzahl der 5erTrainer anhand der userzahlen ist nicht mehr passend. wenn die anzahl der trainer angepasst werden an das im spiel befindliche gesamtkapital, dann hätten wir eine natürliche anpassung des angebots an die nachfrage -

zumindest würde die suderei relativ konstant bleiben und nicht eskalieren, wie in den letzte wochen.

also thomas, lieber dbdtdev, sag wenigstens irgendwas zu der problemlage, die niemand mehr leugnen kann.
bussi bellou

p.s:
@ mknelange und
@ stiffler
sobald sich solche persönlichen scharmützel so aufschaukeln, gehts bitte in zukunft auf pn über - eure persönlichen differenzen machen das lesen der threads für alle anderen nur mühsamer - ersuche euch höflich um mehr rücksichtnahme gegenüber allen anderen lesern.

p.p.s: wenn ihr wirklich publikum brauchts und ihr auch ein publikum habts, dann machts echt sinn einen eigenen thread aufzumachen.

p.p.p.s:
ich weiß, ihr seit experten und ich schätze eure meinung - nur leider gehen eure expertisen in eurem persönlichen brei unter - bitte trennt diese beiden themen.