[AnteS.]

Zitat von Frediador

Hab Dir ein wenig hinzugefügt bzw. geändert!

sehr gut, danke! hab das so hergeleitet, weils beim gallus hieß, 26j würden 4/4 bekommen.
aber von 16 bis 26 ganze vier stricherl in skills kam mir auch schon etwas komisch vor

Und auf gut bekommen 23j. noch 5 Str. bei Taktik! (Von Vorsaison geschaut!)

wunderbar! das war für mich die noch wichtigste fehlende Info. damit wär das
genau die Grenze, wo ich das letzte (naja, evtl. vorletzte) mal skilltechnisch
ein TL auf mittel wagen könnte. werd aber wohl auf Grund der Taktik und der
Annahme, das die 4 Stricherl bei gut höherwertig sind auf ein gutes Lager fahren

[Mane17]

Zitat von AnteS.

servus liebe dbdt-gemeinde nach Seiten des unnützen (weil nicht vergleichbaren) posten von TL-Ergebnissen, hab ich Gallus seine schöne Rechnung mal als Anlass genommen (nein, ehrlich gesagt wars reiner Eigennutz ), diese Stricherlübersicht zusammenzustellen. die Bedingungen stehen in der Headline, bitte beachten! wer ähnliches für 4er und 3er hinbekommt, einfach anhängen. ich denke waldgeist wirds in die Eröffnung kopieren, oder am besten gleich nen neuen Übersichtsfred eröffnen

TL-Vergleich sehr gut - gut - mittel mit 5er Trainer

16j 5/6 - 5/5 - 4/5
17j 5/6 - 5/5 - 4/5
18j 5/6 - 5/5 - 4/5
19j 5/5 - 4/5 - 4/5
20j 5/5 - 4/5 - 4/5
21j 4/5 - 4/5 - 4/?
22j 4/5 - 4/5 - 4/4
23j 4/5 - 4/? - 4/4
24j 4/5 - 4/4 - 4/4
25j 4/? - 4/? - 4/4
26j 4/4 - 4/? - 4/4

leider fehlen noch die exakten Altersgrenzen für den Sprung bei den Taktiken
grob geschlussfolgert müsste 21 mittel 4, 23 gut 4 und 25 sehr gut 4 sein

Ich bitte um Bestätigung oder eventuelle Korrekturen. Danke

hab den 24 Jährigen bei der Taktik bei gut eingetragen der hat 4 Strichal

[AnteS.]

Zitat von waldgeist

oder "waldgeist" schreiben, hin und wieder mache ich der einfachheit halber "ego-googlen" hier...

hmm, warum hab ich das wohl geschrieben

Zitat von AnteS.

ich denke waldgeist wirds in die Eröffnung kopieren, ...

ich denke du kannst damit den 25j und 26j bei TL gut auch 4 bei Taktik
reingeben so schnell fällts dann nicht auf 3 ab

und btw. kannst auch mein Zitat aus dem Eingangsposting rausnehmen.
ich revidier nicht unbedingt die Überlegung dahinter, aber ich denke im
Ergebniss hat sich herausgestellt, das ein 3tägiges "minderwertigeres" TL
bei gleichem Preis doch produktiver ist als ein 2tägiges auf höherer Stufe

[waldgeist]

Zitat von AnteS.

hmm, warum hab ich das wohl geschrieben

ich denke du kannst damit den 25j und 26j bei TL gut auch 4 bei Taktik
reingeben so schnell fällts dann nicht auf 3 ab

und btw. kannst auch mein Zitat aus dem Eingangsposting rausnehmen.
ich revidier nicht unbedingt die Überlegung dahinter, aber ich denke im
Ergebniss hat sich herausgestellt, das ein 3tägiges "minderwertigeres" TL
bei gleichem Preis doch produktiver ist als ein 2tägiges auf höherer Stufe

beides erledigt.

so schauts also aus.

TL-Vergleich sehr gut - gut - mittel mit 5er Trainer

16j 5/6 - 5/5 - 4/5
17j 5/6 - 5/5 - 4/5
18j 5/6 - 5/5 - 4/5
19j 5/5 - 4/5 - 4/5
20j 5/5 - 4/5 - 4/5
21j 4/5 - 4/5 - 4/4
22j 4/5 - 4/5 - 4/4
23j 4/5 - 4/5 - 4/4
24j 4/5 - 4/4 - 3/4
25j 4/5 - 4/4 - 3/4
26j 4/4 - 4/4 - 3/4

tatsächlich sind also zumindest, wenn sich ein spieler steigert, die schattierungen recht minimal. bei der jetzigen geldmenge, die man "im schnitt" "so hat", wird die tendenz dann wohl recht klar sein.

die genauen zahlen für andere trainerstärken wären auch interessant; aber notfalls kann man sich die sache ableiten. es wird wohl etwas andere stufen geben, aber im gesamten kann es auch da wohl so ausschauen, dass man eher was niedrigpreisiges nimmt.

ich danke für die mitarbeit!

[Coppelius]

Zitat von Gallus17

Hoffe, damit einigen geholfen zu haben

LG

Danke für den sehr interessanten Vergleich!

[georeisen]

interessant... Dh. es reicht mittel...

[mandis65]

Zitat von georeisen

interessant... Dh. es reicht mittel...

es reicht auch schlecht, damit hast du die gleichen Ergebnisse als mit sehr gut.

Gratulation wg,dass du einer der wenigen warst, der ein sehr gutes TL gebucht hat.

Wenn du es nicht glaubst dann probier es einfach.

[OMS1968]

Zitat von OMS1968

Zum Vergleich:

Slowenien - Offensive Skills und normale Taktiken - Sehr Gut - 5er

S10 - 241 Skillverbessrungen + 571 Taktikverbesserungen

S11 - 207 Skillverbesserungen + 473 Taktikverbesserungen

30 Mann-Kader, davon nur 1 TW, 18,86 Jahre Altersschnitt

5 Feldspieler haben keine Skillverbesserungen, dabei sind meine besten Spieler (19 u. 3x21 Jahre)
1 Feldspieler (17 Jahre) verweigerte sowohl Tak u. Skill, hat bis jetzt auch in jedem Training verweigert

Tag 2 im Trainingslager:

S10 - 261 Skillverbesserungen + 529 Taktikverbesserungen

S11 - 209 Skillverbesserungen + 492 Taktikverbesserungen

2 Totalverweigerer + 4 Skillverweigerer

MfG
OMS

[milanisti]

Zitat von Gallus17

Ausgehend von dieser Angabe (nehme mal an, dass bis einschließlich 20 gemeint ist ),

davon, dass die Spieler bei "Mittel" und "Sehr Gut" dieselbe Steigerungswahrscheinlichkeit haben und davon, dass gleiche Stricherlanzahl = exakt gleicher Steigerungswert
bin ich zu folgenden Ergebnissen gekommen: (mit 5er Trainer!!)

In meinem Kader standen bei beiden Trainingslagern
Anzahl | Alter | Skillverb./Taktikverb. "Sehr Gut" | Skillverb./Taktikverb. "Mittel"
(Goalies nicht mitgezählt)
4x 16j 5/6 - 4/5
3x 17j 5/6 - 4/5
2x 18j 5/6 - 4/5
8x 19j 5/5 - 4/5
4x 20j 5/5 - 4/5

1x 22j ?/5 - 4/4
1x 23j 4/5 - 4/4
1x 24j 4/5 - 4/4
2x 26j 4/4 - 4/4

Da fällt gleich schon mal auf: mit 26j haben sie die exakt gleiche Stricherlanzahl, ein Team, das z.B. ausschließlich aus 26j besteht könnte also auf "Mittel" dieselben Ergebnisse haben wie auf "Sehr Gut"

Mit diesem Kader war ich auf 2 Tagen Sehr Gut:
edit: und zwar in Großbritannien (norm. Skills + def. Skills)
1. Tag 238/413
2. Tag 200/384
______________
438/797 Gesamt


Auf Mittel hätte ich gehabt:
1. Tag 194/369
2. Tag 183/342
______________
377/711 Gesamt

Das wären durchschnittlich 188,5/355/5

Ich rechne jetzt mal den Durchschnitt als "3. Tag" dazu:

2x Sehr Gut 428/797
vs.
3x Mittel 565,5/1066,5

Das heißt:

Auf 3x Mittel fehlen 2x Sehr Gut:
137,5 Skillverbesserungen
269,5 Taktikverbesserungen

Das macht 407 Gesamtverbesserungen weniger.
das holt man wohl schwer in einem Training auf

Also ich beiße mir gerade gewaltig in den Hintern, dass ich auf 2x Sehr Gut gefahren bin

Das Ergebnis ist derart eindeutig ausgefallen, dass damit einige Zweifel in Zukunft beseitigt sein sollten!
Am ehesten Sinn machen würde ein "Sehr Gut"-TL mit einem Team dass nur aus 16-18j besteht, mit zunehmendem Alter wird der Unterschied geringer.

Hoffe, damit einigen geholfen zu haben

LG

Zitat von david15

Danke für den Beweis meiner Vermutung....

also das mittel die beste variante ist ware eh schon klar...nur hats halt keiner wissen wollen..hab letzte saison meine erfahrungen gepostet....ist aber anscheindend untergegangen- nur ein paar hams gecheckt......

mein vergleich:

Vorsaison
24 mann-5er

103/249
129/290
107/206

28 mann-5er

131/357
116/313

fazit... heuer is training noch besser...hab aber nur 4 mann mehr

lg

[Paschinga1991]

Trainingslager in Belgien-gut, 23 Spieler, 5er Trainer:

1.Training:
Skill-Verbesserungen: 149
Taktik-Verbesserungen: 329
Skill-Ups: 12
Taktik-Ups: 23

2.Training:
Skill-Verbesserungen: 118
Taktik-Verbesserungen: 358
Skill-Ups: 12
Taktik-Ups: 42

3.Training:
Skill-Verbesserungen: 157
Taktik-Verbesserungen: 375
Skill-Ups: 13
Taktik-Ups: 28