[hek]

Zitat von Csabalino

lustige rechnung
mal angenommen, "oldie teams" kaufen sich 10-12 jugies, fahren aufs lager und machen auch 2-2,5 mio.. wo ist das problem?

Weil's wohl eher Richtung 1.5 Mille geht, aber egal (für einen Oldie werden ein paar Skills mehr nur wenig bezahlt). Sind noch immer 2 Mille Unterschied zwischen den beiden.

[Csabalino]

Zitat von hek

Weil's wohl eher Richtung 1.5 Mille geht, aber egal (für einen Oldie werden ein paar Skills mehr nur wenig bezahlt). Sind noch immer 2 Mille Unterschied zwischen den beiden.

du nimmst dabei an dass alle verkauft werden.. ist aber nicht so.
oldies werden (in der buli) nur nach ablaufsdatum verkauft, jugies behält man, ausser ein neuer trainer wird fällig

dass jeder der aufs TL fährt genau 1 oder 3 mio macht ist ja realitätsfremd. die jugiemannschaften haben mehr skillups sind aber weiter hint, und haben weniger einnahmen, (vllt) schwächere trainer. also TL aus dieser sicht zu betrachten macht nur bedingt sinn.

[hek]

Zitat von Csabalino

du nimmst dabei an dass alle verkauft werden.. ist aber nicht so.
oldies werden (in der buli) nur nach ablaufsdatum verkauft, jugies behält man, ausser ein neuer trainer wird fällig

dass jeder der aufs TL fährt genau 1 oder 3 mio macht ist ja realitätsfremd. die jugiemannschaften haben mehr skillups sind aber weiter hint, und haben weniger einnahmen, (vllt) schwächere trainer. also TL aus dieser sicht zu betrachten macht nur bedingt sinn.

Die 4 Mille sind nicht Cash - stimmt - aber Gewinn durch Steigerung des Kaderwertes. Ist für mich einerlei.
Das jetztige TL ist eine kräftige Subevention für eine bestimmte Spielweise, die man bei DBDT einschlagen kann. Nämlich durch Trainieren Kohle machen und gute Spieler heranzüchten. Es gibt auch andere Strategien. Nun hat diese Strategie mit dem TL einen Vorteil von 2 Mille gegenüber anderen Strategien erhalten - ich gehe mal von den oberen Ligen aus. Bei den unteren Ligen ist es ja scheinbar noch krasser, weil sich manche TL gar nicht rechnen, d.h. da liegt der Vorteil dann schon bei 4 Mille. Es ist also eine massive Bevorteilung mancher User, während andere User nur wenig Vorteil durch das TL ziehen.

Wie groß wäre denn der Aufschrei, wenn Oldie-Mannschaften plötzlich einen 4 Mille Vorteil bekommen würden? Beispielsweise indem es für Spieler eine Abfindung in Höhe von 20k pro Skill-Punkt gibt wenn sie in Pension gehen? Wäre sowas fair? Kann ja jeder schnell auf Oldies umstellen. Oder erhöhen wir mal schnell das Pensionalter um 10 Jahre.

[waldgeist]

jeder kann seine strategie wählen, wie er will - auch du. und es gibt sogar leute, die vordenken und vorplanen.

also hek, wie einseitig du das siehst. sag, willst du alles haben? du bist in der 2. bundesliga, du hast aufstiegschancen in die erste bundesliga. du hast ein traum-team. du kannst mit diesem team sogar trainingslager besuchen. was willst du mehr? du willst auch noch eine weitere näherung an die vorteile eines jungen teams?

ja, wähle: hole dir diese steigerungen. verkaufe dein team. verzichte auf eines der besten teams bei teamchef. verzichte auf den möglichen aufstieg.

mach es doch und jammere nicht herum. mach es doch und stelle keine leicht dubiosen rechnungen auf. trau dich und entscheide dich. du hast die wahl. wie alle.

und wie gesagt, es gibt sogar leute, die vorplanen. mich überrascht diese kombination jugis-trainingslager und deren auswirkung nicht. der war ich mir schon vor dem ersten ankündigungsposting von kamil bewusst, und danach ("wie normales training, nur quasi als supertraining") war es doch wohl klar.

nächste saison rechne ich damit, dass die skilltaklager entkoppelt werden und dass es möglicherweise geringe änderungen nach unten geben wird. letzters möglicherweise.

tja, und nun mach das beste draus hek - so wie die anderen, die in die erste bundesliga kommen wollen. ob die wohl ein trainingslager nehmen werden?

[hek]

Nicht falsch verstehen, ich sehe mich eher als Nutznießer des TL. Geht nicht um mich. Ist sowieso eine theoretische Diskussion, weil die Entscheidung ist ja bereits gefallen.

Mir geht es um ein Problembewustsein, dass es nicht ok eine Strategie so massiv zu bevorteilen wie es das TL macht. Fändest du es ok, wenn das Pensionsalter um 10 Jahre angehoben wird oder man für einen Pensionisten eine Abfindung von 20k pro Skill bekommen würde? Oder wenn Oldies ab sofort im Training deutlich besser steigen? Dann wären eben andere Strategien die Nutznießer und auch das wäre falsch. "Kann ja jeder wechseln." darf keine Antwort sein. Dass jede Änderung manche bevorzugt oder benachteiligt, ist klar. Wichtig ist nur, dass dies in Maßen erfolgt.

WG, dass dir das TL als Jugietrainierer passt, ist nachvollziehbar. Für das Spiel an sich sind generell solch starke Bevorzugungen von manchen Strategien schlecht. Nicht mehr und nicht weniger sage ich.

[bananajo]

Ne kurze Frage jemand von euch in Holland bzw Slovenien im TL gewesen und kann berichten?
Kann leider aus zeitlichen Gründen nicht alle 22 Seiten durchschauen

[flipside]

Zitat von bananajo

Ne kurze Frage jemand von euch in Holland bzw Slovenien im TL gewesen und kann berichten?
Kann leider aus zeitlichen Gründen nicht alle 22 Seiten durchschauen

leider erst ab nächster woche (aus slowenien)

[TingelTangelBob]

Zitat von hek

Nicht falsch verstehen, ich sehe mich eher als Nutznießer des TL. Geht nicht um mich. Ist sowieso eine theoretische Diskussion, weil die Entscheidung ist ja bereits gefallen.

Mir geht es um ein Problembewustsein, dass es nicht ok eine Strategie so massiv zu bevorteilen wie es das TL macht. Fändest du es ok, wenn das Pensionsalter um 10 Jahre angehoben wird oder man für einen Pensionisten eine Abfindung von 20k pro Skill bekommen würde? Oder wenn Oldies ab sofort im Training deutlich besser steigen? Dann wären eben andere Strategien die Nutznießer und auch das wäre falsch. "Kann ja jeder wechseln." darf keine Antwort sein. Dass jede Änderung manche bevorzugt oder benachteiligt, ist klar. Wichtig ist nur, dass dies in Maßen erfolgt.

WG, dass dir das TL als Jugietrainierer passt, ist nachvollziehbar. Für das Spiel an sich sind generell solch starke Bevorzugungen von manchen Strategien schlecht. Nicht mehr und nicht weniger sage ich.

Ich weiß nicht was ihr alle habt... diejenigen die auf Jugis setzten haben auch massive Nachteile. Ein Teamchef, dessen Mannschaft ein Durchschnittsalter von 18, 19 Jahren aufweist, kann nie so erfolgreich sein wie eine Mannschaft mit 25 J D. alter. Der Jugiteamchef setzt auf Jugend und nimmt dadurch "Erfolgseinbußen" auf sich.

somit ist es nur fair, wenn Jugis im Trainingslager bevorzugt werden und so ist es ja auch gewollt (siehe normales Training).... eh klar sonst würden wenige auf Jugis setzen und nur ältere Spieler zukaufen.

um 800.000 will ich auch anständige Trainingsergebnisse haben. ist ja schließlich viel geld

[iceman2163]

Zitat von TingelTangelBob

Ich weiß nicht was ihr alle habt... diejenigen die auf Jugis setzten haben auch massive Nachteile. Ein Teamchef, dessen Mannschaft ein Durchschnittsalter von 18, 19 Jahren aufweist, kann nie so erfolgreich sein wie eine Mannschaft mit 25 J D. alter. Der Jugiteamchef setzt auf Jugend und nimmt dadurch "Erfolgseinbußen" auf sich.

somit ist es nur fair, wenn Jugis im Trainingslager bevorzugt werden und so ist es ja auch gewollt (siehe normales Training).... eh klar sonst würden wenige auf Jugis setzen und nur ältere Spieler zukaufen.

um 800.000 will ich auch anständige Trainingsergebnisse haben. ist ja schließlich viel geld

ich selber habe auch nen recht junges team und damit verbunden eine menge steigerungen im tl bekommen(und natürlich auch taktische nachteile weil meinen leuten die erfahrung fehlt) aber die vorteile hat man doch eh durch ein normal besseres training und auch höhere verkaufserlöse bei den spielern wen sie jünger sind(mal ausgenommen stürmer). die vorteile bei einem jugendteam sind also ausreichend vorhanden, aber was das tl daraus gemacht hat ist einfach grotesk.

es geht hier schießlich um skillsteigerungen im bereich von locker bis 100 stück am trainingstag und sowas verschiebt einfache alle ranglisten mit einem training.....das kann so einfach nicht gewollt sein.

[Greenbay]

So wie das nun sehe werde ich jetzt auch auf Trainingslager fahren.

Habe bis dato nur Vorteile herausgelesen.

Greenbay