Umfrageergebnis anzeigen: Auf welche gesamtzahl baust du dein Stadion aus?
2500 10 14,08%
2400 2 2,82%
2300 0 0%
2200 7 9,86%
2100 3 4,23%
2000 22 30,99%
1900 7 9,86%
1800 5 7,04%
1700 5 7,04%
1600 10 14,08%
Teilnehmer: 71. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1  
Alt 29.06.2010, 13:03
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, jetzt sehe ich erst, dass kamil wirklich geschrieben hat "doppelt so viel wert (auch rückwirkend)". Das ist WAHNSINN und kann nicht richtig sein, oder? Da würden die Zuschauerzahlen nächste Saison explodieren. Man kann da ja dann (wenn korrekt gemacht) nicht einfach sagen, dass man jetzt die doppelte Fanbasis hat. Für Teams die jetzt in der 3.UL aufsteigen wäre das eine exponentielle Steigerung, weil die Wertigkeit der Siege ja von der Fanbasis der Gegner abhängt. Wenn du jetzt eine Mannschaft aus der 3.UL besiegst, dann hat der schon viele Mannschaften besiegt vorher. Damit wird seine FB auch schon entsprechend hoch sein. Bei einer Verdoppelung seiner FB ist die Basis für die Berechnung schon höher und das wird dann nochmal verdoppelt . Irgendwas kann da nicht stimmen, oder?

Steh ich am Schlauch?

Btw. werde bei meinen 1.600 bleiben vorerst. Bin jetzt schon selten genug ausverkauft
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  #2  
Alt 29.06.2010, 13:22
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Zitat:
Zitat von Spretilof Beitrag anzeigen
, jetzt sehe ich erst, dass kamil wirklich geschrieben hat "doppelt so viel wert (auch rückwirkend)". Das ist WAHNSINN und kann nicht richtig sein, oder? Da würden die Zuschauerzahlen nächste Saison explodieren. Man kann da ja dann (wenn korrekt gemacht) nicht einfach sagen, dass man jetzt die doppelte Fanbasis hat. Für Teams die jetzt in der 3.UL aufsteigen wäre das eine exponentielle Steigerung, weil die Wertigkeit der Siege ja von der Fanbasis der Gegner abhängt. Wenn du jetzt eine Mannschaft aus der 3.UL besiegst, dann hat der schon viele Mannschaften besiegt vorher. Damit wird seine FB auch schon entsprechend hoch sein. Bei einer Verdoppelung seiner FB ist die Basis für die Berechnung schon höher und das wird dann nochmal verdoppelt . Irgendwas kann da nicht stimmen, oder?

Steh ich am Schlauch?

Btw. werde bei meinen 1.600 bleiben vorerst. Bin jetzt schon selten genug ausverkauft

echt nur 1600...naja i hab jetzt doch mal auf 2000 ausgebaut..mal schauen wies im letzten heimmatch aussieht...wenns is bau i sicher nu um ca 300-500 plätze aus....no risk no fun
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  #3  
Alt 29.06.2010, 13:54
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Zitat:
Zitat von Spretilof Beitrag anzeigen
, jetzt sehe ich erst, dass kamil wirklich geschrieben hat "doppelt so viel wert (auch rückwirkend)". Das ist WAHNSINN und kann nicht richtig sein, oder? Da würden die Zuschauerzahlen nächste Saison explodieren. Man kann da ja dann (wenn korrekt gemacht) nicht einfach sagen, dass man jetzt die doppelte Fanbasis hat. Für Teams die jetzt in der 3.UL aufsteigen wäre das eine exponentielle Steigerung, weil die Wertigkeit der Siege ja von der Fanbasis der Gegner abhängt. Wenn du jetzt eine Mannschaft aus der 3.UL besiegst, dann hat der schon viele Mannschaften besiegt vorher. Damit wird seine FB auch schon entsprechend hoch sein. Bei einer Verdoppelung seiner FB ist die Basis für die Berechnung schon höher und das wird dann nochmal verdoppelt . Irgendwas kann da nicht stimmen, oder?
Ich würde es auch so interpretieren wie Du. Die Frage ist jedoch, was Kamil mathematisch mit "Siege doppelt so viel wert" meint. Es ist wieder einmal ein Ratespiel. Ich würde ja viel lieber ein Strategiespiel spielen als ein Ratespiel.

Die einzige Interpretation, die kein Glücksspiel ist, ist die folgende: Die Zuschauer steigen um so viel, dass sich der nötige Ausbau gar nicht mehr bis zum ersten Heimspiel der neuen Saison ausgeht. Meine Schlussfolgerung ist also: Ich baue so weit aus, wie sich zeitlich ausgeht. Das ist bei mir auf 2100 Plätze samt Dachln und Imbissbuden.
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  #4  
Alt 29.06.2010, 14:42
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Zitat:
Zitat von ChiefFred Beitrag anzeigen
hm, ja irgendwie hast du da nicht unrecht mit der exponentialfunktion, aber andererseits kann es so nicht kommen, denn kamil hat ja auch geschrieben, wir sollen nicht glauben, dass die zuschauerzahlen sich verdoppeln - und ich kann mir nicht vorstellen, dass er das so schrieb, weil sie sich verfünffachen werden.

ich hab jedenfalls ähnlich gerechnet wie die meisten hier, sprich ausgangsbasis waren ca. 1000 zuschauer beim spielstart. jetzt bin ich mit meiner platzaufteilung bei knapp 800 mehr, das mal zwei ergibt 1600 mehr, also gesamt sollten es dann ca. 2600 werden. hab jedenfalls mal auf 2500 ausgebaut
Zitat:
Zitat von MMM Beitrag anzeigen
Ich würde es auch so interpretieren wie Du. Die Frage ist jedoch, was Kamil mathematisch mit "Siege doppelt so viel wert" meint. Es ist wieder einmal ein Ratespiel. Ich würde ja viel lieber ein Strategiespiel spielen als ein Ratespiel.

Die einzige Interpretation, die kein Glücksspiel ist, ist die folgende: Die Zuschauer steigen um so viel, dass sich der nötige Ausbau gar nicht mehr bis zum ersten Heimspiel der neuen Saison ausgeht. Meine Schlussfolgerung ist also: Ich baue so weit aus, wie sich zeitlich ausgeht. Das ist bei mir auf 2100 Plätze samt Dachln und Imbissbuden.
, naja es wird wohl schon etwas interessanter. Vielleicht sollte ich dann auch etwas ausbauen... Aber irgendwie vertraue ich dem nicht. Und wenn ich jetzt auf 2.000 ausbaue, dann kann ich (habe es noch nicht gerechnet, wird aber gemacht) wohl gleich auf 2.500 mit VIPs ausbauen, oder? (kurz gerechnet: Erhaltungskosten für 500 Steher ohne Besetzung = 1650; 5 VIP-Loungen bringen dagegen 2000 -> "worst case").
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  #5  
Alt 29.06.2010, 16:45
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das stimmt allerdings, raphael - das wird der waldgeist auch behirnen
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  #6  
Alt 30.06.2010, 12:21
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Zitat von Spretilof Beitrag anzeigen
, jetzt sehe ich erst, dass kamil wirklich geschrieben hat "doppelt so viel wert (auch rückwirkend)". Das ist WAHNSINN und kann nicht richtig sein, oder? Da würden die Zuschauerzahlen nächste Saison explodieren. Man kann da ja dann (wenn korrekt gemacht) nicht einfach sagen, dass man jetzt die doppelte Fanbasis hat. Für Teams die jetzt in der 3.UL aufsteigen wäre das eine exponentielle Steigerung, weil die Wertigkeit der Siege ja von der Fanbasis der Gegner abhängt. Wenn du jetzt eine Mannschaft aus der 3.UL besiegst, dann hat der schon viele Mannschaften besiegt vorher. Damit wird seine FB auch schon entsprechend hoch sein. Bei einer Verdoppelung seiner FB ist die Basis für die Berechnung schon höher und das wird dann nochmal verdoppelt . Irgendwas kann da nicht stimmen, oder?
Stimmt, du hast einen Rechenfehler bzw. Denkfehler.

Als du eingestiegen bist, hattest du eine Fanbasis von (Hausnummer) 300. Du hast 10 Mal gewonnen, jeder Sieg bringt (sagen wir) 5 Punkte dazu, ergibt insgesamt 350. Wenn jetzt rückwirkend jeder Sieg doppelt so viel (also 10 Punkte) bringt, hast du dann 400. Die Zuschauerzahlen werden sich also sicher nicht verdoppeln. Um wie viel sie steigen hängt ganz eindeutig ab von der Fanbasis, die man hat, wenn man ins Spiel einsteigt.
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  #7  
Alt 30.06.2010, 12:51
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...und hängt auch stark davon ab, gegen wen (welche fb) man gewinnt...
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  #8  
Alt 30.06.2010, 13:16
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hmm also ich steh momentan schon recht hoch in der fanbasis, und hab momentan immer knapp 1800 fans drin, hab jetzt einfach mal auf 2,5k ausgebaut um dann die vip plätze zu nutzen, hoffe dass es eine weise entscheidung war^^
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klasse Spieler nun auf dem Markt, bis zum 22.10 greift zu!
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  #9  
Alt 30.06.2010, 13:29
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Zitat von TommyG. Beitrag anzeigen
Stimmt, du hast einen Rechenfehler bzw. Denkfehler.

Als du eingestiegen bist, hattest du eine Fanbasis von (Hausnummer) 300. Du hast 10 Mal gewonnen, jeder Sieg bringt (sagen wir) 5 Punkte dazu, ergibt insgesamt 350. Wenn jetzt rückwirkend jeder Sieg doppelt so viel (also 10 Punkte) bringt, hast du dann 400. Die Zuschauerzahlen werden sich also sicher nicht verdoppeln. Um wie viel sie steigen hängt ganz eindeutig ab von der Fanbasis, die man hat, wenn man ins Spiel einsteigt.
Das stimmt jetzt aber auch nicht. Die Fanbasis ist nicht nur abhängig von ihrem Anfangswert (der Zuschauerzahlen von knapp unter 1000 ergeben hat), sondern auch davon, gegen welche Teams man gewonnen hat. Siege gegen starke Teams (mit hoher Fanbasis) zählen mehr!

Siehe
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...sis#post564548

Wenn also rückwirkend alle Teams mehr zusätzliche Fans durch ihre Siege bekommen, dann sind somit auch die Fanbasen beim jeweils folgenden Spiel höher gewesen, was wiederum noch höhere Zuwächse ergibt.

Vereinfacht, wenn man jedes Spiel gewonnen hat:
Fanbasis nach dem i. Match F(i) = (1+z) * F(i-1) = (1+z)^i * F(0)
z ... Zuwachsrate
F(i-1) ... durchschnittliche eigene sowie gegnerische Fanbasis vor einem Match (wenn man immer aufgestiegen ist, dann ist die gegnerische nicht viel schlechter als die eigene, also vereinfacht gleich; bei einer genaueren Rechnung müsste ich die PC-Teams extra berücksichtigen)
Wenn nun F(0) = 900, dann ergibt sich mit z = 1% ein derzeit realistischer Wert nach 80 gewonnenen Spielen von F(80) = 1995. Eine doppelt so hohe Steigerung würde dann mit z = 2% schon F(80) = 4388 ergeben. Das wäre tatsächlich eine überproportionale Steigerung, die Kamil aber ausgeschlossen hat. Und jetzt können wir zum Raten zurückkehren. Zum Rechnen fehlen ein paar Angaben.
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  #10  
Alt 30.06.2010, 13:34
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Zitat von MMM Beitrag anzeigen
Das stimmt jetzt aber auch nicht. Die Fanbasis ist nicht nur abhängig von ihrem Anfangswert (der Zuschauerzahlen von knapp unter 1000 ergeben hat), sondern auch davon, gegen welche Teams man gewonnen hat. Siege gegen starke Teams (mit hoher Fanbasis) zählen mehr!

Siehe
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...sis#post564548

Wenn also rückwirkend alle Teams mehr zusätzliche Fans durch ihre Siege bekommen, dann sind somit auch die Fanbasen beim jeweils folgenden Spiel höher gewesen, was wiederum noch höhere Zuwächse ergibt.

Vereinfacht, wenn man jedes Spiel gewonnen hat:
Fanbasis nach dem i. Match F(i) = (1+z) * F(i-1) = (1+z)^i * F(0)
z ... Zuwachsrate
F(i-1) ... durchschnittliche eigene sowie gegnerische Fanbasis vor einem Match (wenn man immer aufgestiegen ist, dann ist die gegnerische nicht viel schlechter als die eigene, also vereinfacht gleich; bei einer genaueren Rechnung müsste ich die PC-Teams extra berücksichtigen)
Wenn nun F(0) = 900, dann ergibt sich mit z = 1% ein derzeit realistischer Wert nach 80 gewonnenen Spielen von F(80) = 1995. Eine doppelt so hohe Steigerung würde dann mit z = 2% schon F(80) = 4388 ergeben. Das wäre tatsächlich eine überproportionale Steigerung, die Kamil aber ausgeschlossen hat. Und jetzt können wir zum Raten zurückkehren. Zum Rechnen fehlen ein paar Angaben.
Danke. Das habe ich gemeint. Nur fehlten mir die Fähigkeiten das so verständlich auszudrücken
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