[waldgeist]

ein 3/3er wird so gut sein wie der komplette rest, den 95% der user haben. und das werden die 95% sein, die nicht in die höchsten ligen kommen. weil in den oberen ligen kannst gleich ein loch in dein tor stellen statt eines 3/3ers mit von mir aus erfahrung 35.

weiters ist höchst komisch, dass mehr a-skills bei den tormännern seltsamerweise weniger wert zu sein scheinen. "nahe null", wenn man fast doppelt so viele skills (jetzt schon, und es kommen weit bessere und weit teurere torleute) hat.

tatsächlich ist es so, dass ein tormann mit 2 skills auskommen muss, wo feldspieler 6 skills und 9 taktiken hat. abgesehen davon, dass niemand bestreiten würde, dass ein mfler mit 5/5 deutlich besser ist als einer mit 3/3 (oder später einer mit 10/10 gegenüber 3/3); beim tormann schon?

beim tormann geben viel weniger skills den ausschlag, also ist die höhe dieser skills NOCH WICHTIGER.


also sollte jemand von euch mit solchen untrainierten tormännern, nur auf die erfahrung hoffend, in die obersten ligen kommen oder sich gar halten wollen - schreibt mir eine pm, wenn letzteres erreicht wurde. ersteres könnte mit glück und einer guten defensive ja grad noch gehen.

die 5% tormänner, die mehr als 6-skills haben werden in den nächsten saisonen (wie du großzügig einschätzt, da bräuchte man 120 torwarttrainierer), werden in den oberen ligen spielen. aber im vergleich zu deinen startgoalies ist der natürlich zukunftsträchtiger, klar.

[AnteS.]

Zitat von waldgeist

tatsächlich ist es so, dass ein tormann mit 2 skills auskommen muss, wo feldspieler 6 skills und 9 taktiken hat.

aber das ist doch genau der Grund, weshalb beim goalie die erfahrung so extrem hoch gewichtet ist

Nicht die bedeutung der zwei verbliebenen skills nimmt zu, sondern immer der Gegenpart um das Gleichgewicht zu halten. Und das ist nun mal einzig die Erfahrung.

Denn wenn dem so wäre, wie du es beschreibst, könnte man in Zukunft wiederum völlig auf die Erfahrung sch...
Aber da hat TC eindeutig bewiesen, dass dem nicht so ist

ich kann nur noch einmal den Goalie von bvb-forever (TC-Nick: dani; seines Zeichen deutscher Mod) beschreiben 33 Jahre, Start-XP 4:

mit XP 20 und 0, in worten null, skills hatte der den höchsten dt. TVW überhaupt (mit "nur" guten VTs); zum Vergleich der Supergoalie vom Österreichischen Bundesligameister ("Manchester irgendwas" - weiß net mehr wie der hieß) mit XP 19 und 20 TW-Skills hat nur minimal mehr zustande gebracht

es wurden doch auch zig möglichkeiten diskutiert, wie man die Goalieposition anders gestalten könnte. ein vorschlag war immer mehr skills einzuführen. der ist immerhin ein wenig umgesetzt worden. ich bin der meinung, am Verhältnis skill/erfahrung sollte an dieser Position auch nichts mehr geändert werden

PS: ok, eigentlich habts ihr ja recht. wg und ich hatten uns ja eh schon auf einen Konsens geeinigt und der lässt sich eh erst in 8-10 Saisons be- oder wiederlegen

sorry für mein abermaliges vehementes aufbegehren, werd mich dann jetzt auch in diesem Thema beschränken
eigentlich schade, da ich an dieser Stelle eine interessante Position sterben sehe und eine weitere Variante flöten geht

[waldgeist]

also, ich einige mich darauf, dass du die erfahrung beim goalie stärker gewichtest. und darauf, dass ich, wenn es nur 2 skills gibt, diese wichtiger sind bzw. wenn sie hoch sind, mehr wirkung erzielen als bei einem feldspieler, wo 2 hohe skills nur ein kleinerer teilaspekt eines spektrums von 6+9+4 ist. beim tormann ist das ein spektrum von 2+4. wenn jetzt diese 2 skills beim tormann hübsch erhöht ist, hat das meiner ansicht nach sehr viel mehr wertigkeit, als wenn beim feldspieler 2 von 6 (bzw. zwei vom 6+9) skills hoch sind. weil da immer noch die anderen 4 bzw 13 hoch sein müssten, um das zu erreichen, was ein tormann dann hat: nämlich alle skills sehr hoch.

(1)die erfahrung hat beim tormann genau die gleiche funktion wie beim feldspieler in relation zu den skills. es ist unwichtig, gegenüber wievielen skills die erfahrung in relation steuerung/beeinflussungsfunktion hat. es ist nur wichtig, wie viele skills wie hoch sind im vergleich feldspieler/tormann. und, davon unabhängig, wie die erfahrung ist im vergleich feldspieler/tormann. letzterer vergleich ist genau gleich. bei den skills ist es anders: und da beim tormann nur 2 skills da sind, ist ein wert von 5/5 schon genau 25% der maximalskillstärke. beim feldspieler ist 5/5 ein bruchteil dieser wertigkeit.

(2) die erfahrung ist beim goalie gleich wichtig wie beim feldspieler. nicht mehr, nicht weniger.

und ich bin mir bei (1) und (2) aber wirklich todsicher, sehe das ganz klar.

Zitat von AnteS.

aber das ist doch genau der Grund, weshalb beim goalie

eben die skills viel mehr gewichtet sind vom waldgeist, aber nicht vom ante.

meine erfahrung deckt sich mit meiner argumentation; und der vergleich zweier verschiedener engines ist gewagt. hier wurden viele fehler ausgebessert, und wenn einer mit xp 20 aber null fähigkeit als der beste tormann bei einem anderen spiel in deutschland angenommen wurde (sicher ohne beweis, war nehme ich an ein interpretationskonsens), wissen wir, dass da was falsch gelaufen ist. - meine erfahrung hier ist eine ganz andere.

nachdem ich aber zu tausend prozent überzeugt bin, dass ich deinen tormann locker ausstechen werde, hoffe ich, dass du mir in der beweisführung dadurch hilfst, dass du deinen weg bebehältst und einen 3/3 an erfahrung reifen lässt. vielleicht erinnerst du mich mal an dieses posting in 10 saionen, wenn deiner erfahrung 14 hat und meiner erfahrung 12. oder die, die ich in 2 saisonen verkaufe, erfahrung 10.

wie gesagt, seit ich einen tormann habe, der nur einen skill mehr hat, habe ich kein tor mehr gekriegt. auch nicht bei einem goalie mit erfahrung 0,4. also praktisch keine erfahrung.

[ChiefFred]

hab ich hier was versäumt?

[h.nes]

Zitat von ChiefFred

hab ich hier was versäumt?

WG ist endlich mit sich selbst einig geworden!

Csaba´s Goalies kenne ich ja, schauen meinen zum verwechseln ähnlich
AnteS. ist mir auch bekannt, Mäk stellt ja seit neuesten einen Feldspieler
in´s Tor(hab doch gesagt das funzt ) aber sag mal Fred, wie schaut
eigentlich deiner aus und auch auf die Gefahr hin den Spreti zu nerven
du darfst uns den Wurstgoalie auch mal zeigen.

[bmwf1]

Mein Excel sagt:

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=transfer/bieten&id=6117

Eike Demmer, Golie vom Chief

[h.nes]

Zitat von bmwf1

Eike Demmer, Golie vom Chief

da war doch was

[ChiefFred]

Zitat von bmwf1

Mein Excel sagt:


Eike Demmer, Golie vom Chief

das ist aber nur mein ersatzgoalie

du sammelst links im excel??? sachen gibts...

[Coppelius]

Zitat von h.nes

WG ist endlich mit sich selbst einig geworden!

Die ganze Diskussion hier wird vermutlich erst dann beendet sein, wenn alle diese tollen Tormänner an den Mann gebracht worden sind...

[waldgeist]

ich kann nur von mir sprechen: ich schreibe deutlich weniger, wenn ich keine spieler verkaufe. du hast da sicher, was mich betrifft, recht. - es hilft aber auch, wenn man mir keinen anlass gibt, auf diesbezügliches zu antworten. man muss es ja nicht in jedes forum schreiben. steht es nirgends, muss ich auch nicht drauf antworten. ja, die zwänge, denen man unterliegt.

reinis tormannaktion finde ich lustig, als persiflage gesehen sowieso

Zitat von h.nes

WG ist endlich mit sich selbst einig geworden!

ich war mit immer schon zu 100% einig mit mir, was jetzt noch dazu kommt, ist die positionserfahrung, also bin ich mir zu 107,5% einig.

nämlich, dass die erfahrung beim goalie den gleichen stellenwert hat wie beim feldspieler. und dass die skills beim goalie den gleichen stellenwert hat wie beim feldspieler. die erfahrung erfüllt die gleiche funktion - 1:1. und sie beeinflusst die skills bei beiden, 1:1. ob es zwei oder 6 (plus 9) skills gibt, ist diesbezüglich egal. nicht egal ist es aber, wie viele von diesen skills schon austrainiert sind. das ist bei feldspielern schwieriger, bei torleuten haben wir jetzt schon viele, die 25% aller skills haben. entsprechend sind die zu sehen - auch im vergleich mit feldspielern. daher sind gut auftrainierte tormänner sehr stark. und sehr viel wert logisch, oder?

so, und jetzt redet lieber über was anderes, sonst... schreib ich nochmal