[terminator85]

Zitat von Rrunner

Hab jetzt extra noch einmal unter Karriere nachgeschaut. Buck hatte immer 80%-88% Index, je nach Fitness/Moti/und Position. 76% Index hatte er noch NIE!?! im letzten Friendly am Samstag wurder er in der 2. HZ im Sturm ausgewechselt, Index 80%.

Grundsätzlich ist es ganz normal, so wie es bei deinen Spieler war. Welcher Grund genau da zu tragen kommt, ist ohne die Spieleinsatzbiografie deines Spielers zu kennen sehr schwer zu beurteilen.

Das schwerwiegenste Kriterium ist mal, dass er im Sturm war!!!
Nimmt man zB einen 120 Skill-Spieler her, hat der im MF den höchsten Spielerindex. Im Sturm hat der gleiche Spieler einen geringeren. In der VT ebenfalls.
Das hängt damit zusammen, dass bei der Spielerindexberechnung die B-Skills (wovon die MFler ja 4 haben statt 2) mehr gewichtet sind als die C-Skills (0 statt 2).

Dazu kommen noch die klassischen Kriterien: A-Skills, Fitness, Motivation und "falsche Beinigkeit"!!!

...und dann gibt es noch die Posiwechselkomponente, die ist aber extrem kompliziert zu erklären.
4% weniger erklärt sie in solchen Fällen, wo sofort der Posiwechsel gemacht wird, aber schnell mal. Bei späteren Positionswechsel, also bei schon müderen Spielern, wirds da richtig extrem!

[Rrunner]

Zitat von terminator85

...und dann gibt es noch die Posiwechselkomponente, die ist aber extrem kompliziert zu erklären.
4% weniger erklärt sie in solchen Fällen, wo sofort der Posiwechsel gemacht wird, aber schnell mal. Bei späteren Positionswechsel, also bei schon müderen Spielern, wirds da richtig extrem!

Wie ist das zu verstehen? Wird ein Spieler eingewechselt und anschließend in einen anderen Mannschaftsteil gestellt, sinkt der Index sofort um 4%??? und das ohne Spielaktion?

Innerhalb 1 Jahres hab ich kein Spiel gefunden, in dem Buck weniger als 80% Index hatte!

[terminator85]

Zitat von Rrunner

Wie ist das zu verstehen? Wird ein Spieler eingewechselt und anschließend in einen anderen Mannschaftsteil gestellt, sinkt der Index sofort um 4%??? und das ohne Spielaktion?

Innerhalb 1 Jahres hab ich kein Spiel gefunden, in dem Buck weniger als 80% Index hatte!

Ich würde meinen JA (aber auch nein)!
Wie gesagt: Es ist sehr kompliziert!
Der später im Matchbericht "angezeigte Spielerindex" fällt bei Posiwechsel gleich mal um 4%.
Eine mögliche Erklärung wäre, dass der Spieler beim Einwechseln mal den Status quo bekommt (inklusive dem XP Zugewinn für das Spiel bzw Fitnessabschlag für das Spiel) UND dann kommt schon zu tragen, dass das Spiel ja schon läuft, wo die Skills "abgebaut" werden.
Dadurch dass ein Posiwechsel war, wird dir der "aktuellere Spielerindex" angezeigt.
...und der "tatsächliche Spielerindex" baut sowieso kontinuierlich ab und hat mit dem im Spielbericht angezeigten Spielerindex nur noch sehr wenig zu tun!

Hat er dabei auch mal im Sturm gespielt?
Weißt du zufällig, wie hoch Fitness und Motiv waren als er nur 76% hatte?


PS: Man könnte es auch böse, scherzhaft, ABER auch (zu-)treffend formulieren: Dadurch, dass er wo anders eingewechselt wurde und dann erst noch in den Sturmbereich gehen musste, war er schon ein wenig müde!
Soweit spiegelt es 1:1 die Realität.

[Coppelius]

Zitat von terminator85

Der später im Matchbericht "angezeigte Spielerindex" fällt bei Posiwechsel gleich mal um 4%.

Strange, so genau hab ich das noch nie verfolgt. Hieße das, wenn ich einen Spieler einwechsle und ihn dann im selben Viertel 10-mal die Position wechseln lasse, dass er dann ca. 40 % Index verlieren würde?

Ich dachte bislang immer, dass erst die Kondi aufgebraucht wird und dann Skills abgebaut werden (was zugegeben ziemlich immer der Fall zu sein scheint, wenn man das etwas genauer beobachtet mit Hilfe der Positionswechsel). Ist diese Theorie falsch?

[Rrunner]

Zitat von Coppelius

Ich dachte bislang immer, dass erst die Kondi aufgebraucht wird und dann Skills abgebaut werden (was zugegeben ziemlich immer der Fall zu sein scheint, wenn man das etwas genauer beobachtet mit Hilfe der Positionswechsel). Ist diese Theorie falsch?

Da wird es höchste Zeit um mit dem Kondi Training zu beginnen

Was ich so gefunden habe:

Kondition: Gibt Auskunft über die körperliche Verfassung deiner Spieler. Auch hier gilt: Training mit zu hoher Intensität kann zu Minderungen führen.

Pferdelunge: Ein wahres Konditionswunder, wird weniger schnell müde

Spielerindex: Der Spielerindex (zu sehen in den Spielberichten) ist jener Prozentsatz der Spielerstärke, den der jeweilige Spieler auf der eingesetzten Position in Relation zu einem perfekten Spieler hat, d. h. ein Spieler mit lauter 20-er-Werten bzw. Maximalwerten hätte 100%.

Auch bei der gewählten Intensität und der Fairness gilt es einiges zu beachten: Eine höhere Intensität sollte nur bei konditionsstarken Spielern gewählt werden

Die Ermüdungserscheinungen sind davon abhängig, wie oft der betreffende Spieler an Aktionen beteiligt ist. Es kann also durchaus vorkommen, dass ein Spieler mit wenig Kondition nicht ausgetauscht wird, da er nur an wenigen Aktionen beteiligt war, dafür aber ein Spieler mit einer guten Kondition vom Feld geht, eben weil er an vielen Aktionen beteiligt war.

wenn man Taktiken spielt, bei dem immer nur zentrale Spieler zum Zug kommen, kann es sich z.B. sehr auszahlen, im letzten Viertel mal eine Taktik zu spielen, bei dem die Flügelspieler zum Einsatz kommen... diese sind am Ende des Spiels womöglich noch viel frischer als ihre Kollegen in der Mitte und somit können sie trotz eventuell schwächerer Taktikwerte der Mannschaft in der jeweiligen Taktik einen Vorteil herausspielen... es kann also von großem Vorteil sein, variantenreich zu spielen


meine Frage:

gibt es einen Spieler, der von den 4% Abzug nicht betroffen ist?

wechsle ich den Spieler in den Berech ein der nicht primär für die gewählte Taktik Bedeutung hat, verliert er eventuell keine 4%?

[Bellou]

Vielleicht bringt dieses Post von Kamil ein bisschen Licht ins Dunkel ...
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...dex#post648332

[Rrunner]

Zitat von Bellou

Vielleicht bringt dieses Post von Kamil ein bisschen Licht ins Dunkel ...
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...dex#post648332

leider nicht

Gestern im Friendly hatte Buck 80% Index in der VT

Nochmals die Problemstellung:

1.) Buck spielt im Sturm, wird dort ein oder ausgewechselt ...spielt mit Index 80%

2.) Buck wird als Mittelfeldspieler eingewechselt und SOFORT in den Sturm verschoben, dort spielt er mit Index 76%

Woraus resultieren diese 4% Reibungsverluste??? Diese Frage konnte mir dein Thread bellou leider nicht beantworten...

Was ich daran aber spannend fand:
- lässt die Engine 3 zentrale Stürmer zu???
- lässt die Engine 2 Flügelspieler links und 2 rechts zu??? die sich die Laufstrecke teilen laut kamil? stimmt das wirklich???

[Bellou]

Zitat von Bellou

Vielleicht bringt dieses Post von Kamil ein bisschen Licht ins Dunkel ...
http://forum.du-bist-der-teamchef.at...dex#post648332

Ich möchte da nochmal etwas klar stellen, weil es anscheinend nicht bei allen angekommen ist:

Wenn man das Post von Kamil durchliest, kann man erkennen, dass ein Spieler, der das ganze Spiel an der gleichen Position spielt, den Index bekommt, den er am Anfang des Spiels bekam - da wird der Index NICHT abgebaut (also im Hintergund schon, aber nicht in der Anzeige des Spielberichts).

Nur wenn der Spieler seine Position wechselt, wird der reduzierte Index bis zum Positionswechsel hergenommen und dieser Index für die neue Position berechnet.

Seit das Kamil im August 2010 postete, schenkte ich daher dem Index keine Aufmerksamkeit mehr.

Erst im Frühjahr 2020, als ich eine völlig neue Bundesligamannschaft zusammenkaufte, bekam der Index eine entscheidende Bedeutung. Da ich alle meine Spieler ja nicht kannte, gab zuerst das Tool "Karriere" wichtige Informationen her, weil hier alle Indizes der gesamten Karriere inkl. Position ersichtlich sind. Zudem hab ich noch a bissl herumprobiert in Friendlys, um die richtige Mischung zu finden.

Und tatsächlich: Etwa zu Saisonmitte hatte ich für alle Spieler die optimale Position gefunden, was dann in Klassenerhalt und am Ende in den Cup-Titel mündete.

Spät aber doch, mit 10 Jahren Verspätung, hatte ich also den Erkenntnisgewinn des Index erkannt

[Rrunner]

Zitat von terminator85

Ich würde meinen JA (aber auch nein)!
Wie gesagt: Es ist sehr kompliziert!
Der später im Matchbericht "angezeigte Spielerindex" fällt bei Posiwechsel gleich mal um 4%.
Eine mögliche Erklärung wäre, dass der Spieler beim Einwechseln mal den Status quo bekommt (inklusive dem XP Zugewinn für das Spiel bzw Fitnessabschlag für das Spiel) UND dann kommt schon zu tragen, dass das Spiel ja schon läuft, wo die Skills "abgebaut" werden.
Dadurch dass ein Posiwechsel war, wird dir der "aktuellere Spielerindex" angezeigt.
...und der "tatsächliche Spielerindex" baut sowieso kontinuierlich ab und hat mit dem im Spielbericht angezeigten Spielerindex nur noch sehr wenig zu tun!

Hat er dabei auch mal im Sturm gespielt?
Weißt du zufällig, wie hoch Fitness und Motiv waren als er nur 76% hatte?


PS: Man könnte es auch böse, scherzhaft, ABER auch (zu-)treffend formulieren: Dadurch, dass er wo anders eingewechselt wurde und dann erst noch in den Sturmbereich gehen musste, war er schon ein wenig müde!
Soweit spiegelt es 1:1 die Realität.

über diesen sofortigen Abzug von 4% wusste ich nichts. Künftig werde ich direkt wechseln um in der Berechnung keinen Nachteil zu haben. Ist aber wirklich verwunderlich diese nicht sichtbare Aktion.

er hat oft im Sturm gespielt und immer Index 80% gehabt.
Moti = 12 und Fitess = 1, nach dem Spiel ist sie auf 0 gefallen, schaun welchen Index er morgen bringt.

ja termi, der Weg in den Sturm ist ein weiter und wohl auch gefährlicher...

[Coppelius]

Ja merkwürdig. Vielleicht hat er sich so lange Aufwärmen müssen, dass er dabei schon die ganze Kondi aufgebraucht hat?

Spaß beiseite: dein Spieler spielt ja immer im Sturm die 80+ %, oder?
Und du hast auch keinen menschlich schwierigen weiteren Mitspieler? Und einen Skill verloren hat er in letzter Zeit auch nicht?

Dann fällt mir leider nichts mehr ein.