[Enviyatar]

Naja, eine Farce ist es nicht. Die Wiener Vereine haben sich Anfangs des Jahrhundert geweigert, gegen die restlichen Mannschaften zu spielen. Einerseits wegen finanziellen Gründen (auf beiden Seiten), andererseits weil die sportliche Herausforderung gefehlt hat. Die Freundschaftsspiele und Cup-Spiele die da doch auch gespielt wurden, waren meistens sehr einseitig. Daher lässt sich schon argumentieren, dass diese Liga (W+NÖ; was über ein Drittel der Bevölkerung ausmacht) in der ersten Hälfte des vorigen Jahrhunderts über den anderen Ligen zu stellen ist. Aber wie gesagt, die Austria war in dieser Liga immer gemeinsam mit Rapid dabei. Beim Cup, der am Anfang sogar noch Wiener Cup hieß, macht die Austria ja auch nicht die Unterscheidung. Somit kann man sich diese Diskussion einfach ersparen. Rapid ist österreichischer Rekordmeister. Punkt.

[kangnax]

Zitat von Enviyatar

Rapid ist österreichischer Rekordmeister. Punkt.

und was ist mit titeln anderer clubs? egal wie stark oder shcwach... titel ist titel.. ob wiener liga oder holzhacker liga... egal... somit kann ich dem absolut nicht beipflichten.. tut mir leid aber da werden wir nie auf einen nenner kommen und einfach sagen punkt ist nur, klarerweise, für den hilfreich der "den" titel trägt ohne das man sich um den rest kümmert und/oder objektiv von allen seiten betrachtet ...

[Enviyatar]

Bei meinem Dorfverein haben wir uns auch 4 Sterne selber für unsere 4 Titel in der 2.Klasse ins Wappen eingebaut. Wuhuuu, einen mehr als Rapid und bis jetzt hat sich darüber noch niemand aufgeregt. Ihr könnt von mir aus gerne eure 11 Landesmeistertitel und 1x Amateurmeister in eurem Wappen verewigen. Ist mir ziemlich egal. Könnt ihr auch für die unterschiedlichen Stufen unterschiedlich einfärben. Gold für die höchste Liga, Silber für die 2., etc. Ändert aber nichts, dass Rapid 32x in der höchsten Stufe in Ö gewonnen hat und somit momentan unerreicht Rekordmeister ist. Da könnt ihr euch alle aufpuddeln wie ihr wollt.

[kangnax]

es geht mir weder um sturm noch um sonst einen verein... es geht ganz einfach darum das man mit 2erlei maß misst... entweder rechne ich alles zusammen oder eben das wo man in ganz österreich gespielt hat bzw wurde... und um sonst nix anderes ... mir ist das scheiss egal ob sich rapid rekordmeister schimpft oder schimpfen lässt.. für mich sind sie es einfach nicht.. aber klar jeder der einen "titel" hat will ihn sich nicht mehr nehmen lassen... es ist einfach traurig das ich mich etwas rühme wo es kein einheitliches spielinteresse gegeben hat und wenn ich eine liga hernehme in der nur gewisse spielen durften dann ist es eben schlichtweg falsch das diese miteinbezogen werden. Punkt

[Enviyatar]

Das hast du aber immer, das irgendwer irgendwo nicht mitspielen durfte. Wenn du so argumentierst, wirst du nie auf einen grünen Zweig kommen. Die dominante Meinung sieht nun mal Rapid als Rekordmeister. Ob du das für dich anerkennst oder nicht, spielt keine Rolle. Ist aber meiner Meinung so unsinning wie manche am rechten Flügel behaupten, VdB wäre nicht ihr Präsident.
Punkt ist halt nun mal, es zählt nur die stärkste Stufe und die war eben immer jene in der Rapid dabei war. Wenn ich meine eigene österreichische Liga gründen und da die nächsten 40 Jahre Meister werden würde, kann ich mich auch nicht österreichischer Rekordmeister nennen, weil meine Liga nicht die stärkste sein wird.
Ärgert euch nicht ständig, dass die anderen Vereine damals nicht in der Wiener Liga mitspielen durften. Auch wenn sie mitgespielt hätten, hätte sich wahrscheinlich nicht viel am Ausgang geändert. Dazu musst du dir nur die Gewinner in der Meisterschaft und im Cup anschauen. Bis in die 80er hinein wurden die von den Wiener Vereinen dominiert. Gerade mal Tirol in den 70er Jahren. Die rechnen übrigens auch ihre Titel vor der Gründung der Bundesliga hinzu. Also was wollt ihr mit der unnötigen Diskussion erreichen?

[knorpe]

na eure probleme öchte ich haben
erstens nehme ich einen sturm fan der kein punti trinkt ned ernst
zweitens ist es halt bitter das rapid mehr tradition halt als der rest und deswegen in summe mehr titel hat.
soll jeder das so sehen will mit rapid,vdb oder auch bush. was war am ende?

lg

[kangnax]

punkt 1 .. i ch ärgere mich nicht.. ich bn der meienung man sollte es neutral betrachten.. das tust du aber nicht envi... sondern du argumentierst zumeist mit, rapid hat rapid ist... punkt 2 gehst du von einer wahrscheinlichkeit aus
punkt 3 du vergisst wer den rückhalt und das sponsoring hatte
punkt 4 ich bin trotzdem der meinung das man wenn man sich einen titel "aneignet" dann sollte es dort sein wo es auch andere manschaften gibt als nur wien/Nö....
zb salzburg... man rechnet auch bei diesem verein die meistertitel aus den 90ern dazu... aber damals gabs kein RBS... sonder austria salzburg... nur weil ich mir ne lizenz kaufe, anderer name kann man sich nicht einfach die titel einhamstern, zumal es austria salzburg noch immer gibt... ( die art und vorm sei dahingestellt)

immer zu argumentieren und keine andere sichtweise einzusehen und/oder zu vergleichen oder abzuwiegen finde ich total falsch...

und welche dominante meinung? die des orf und der rapid fans?...
und tradition.. alle vereine haben eine tradition nur du legst sie am anhang aus.... bei ner stadt mit knapp 2 millionen EW 20.000 anhänger die ins stadion gehen ist gut... eine stadt mit 300T EW und 10.000 im Stadion ist das schlecht? ist da keine Tradiotion... in welcher stadt liegt der anteil in % gesehen dann höher (bei den stadion besuchern)
die austria schwächelt ein wenig da sie eigentlich das gleiche einzugsgebiet wie rapid hat... tirol, lask, austria salzburg, haben die keine tradition? nur weil sie weniger fans haben?...

sieh es wie du sehen möchtest, ich betrachte es von beiden seiten.. ich nehme mir deine zeilen vor und versuche diese zu "verstehen"...