[Coppelius]

Da muss ich dem Stardude recht geben:

Es ist eine ziemlich widersprüchliche Argumentation, einerseits von Peanuts zu sprechen, weil es ja eh nur so minimale Steigerungen der XP sind.
Und im Gegenzug von einer immensen Ungerechtigkeit, weil es ja bereits (ein paar wenige, die wirklich ne stattliche Spielanzahl hatten!) Transfers gab mit Nationalspielern...

Ich persönlich muss sagen:
Gut, das hätte man von Anfang an evtl. vorhersehen können. Hat aber niemand, ich auch nicht. Ich war damals auch nicht gegen den XP-Bonus.

Meine Meinung hat sich geändert, weil die Bedingungen, einen Spieler fürs Länderteam zu stellen, bei weitem nicht für alle User gleich sind.

Deswegen wäre aus meiner Sicht eine (frühestmöglich angekündigte) Äbschaffung der XP-Steigerung die gerechte Lösung.

Und das sage ich, obwohl auch ich dabei bin, Spieler mit Taks aus unterschiedlichen Ausrichtungen zu produzieren (Beispiel: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=team/spielerdatenblatt&ID=971417&code=93498e98e076527f7 28e283a1a49374e)
Ich würde mir also selbst die Vorteile für die Zukunft nehmen - blöd, oder?

[terminator85]

Zitat von Coppelius

Da muss ich dem Stardude recht geben:

Es ist eine ziemlich widersprüchliche Argumentation, einerseits von Peanuts zu sprechen, weil es ja eh nur so minimale Steigerungen der XP sind.
Und im Gegenzug von einer immensen Ungerechtigkeit, weil es ja bereits (ein paar wenige, die wirklich ne stattliche Spielanzahl hatten!) Transfers gab mit Nationalspielern...

Ich persönlich muss sagen:
Gut, das hätte man von Anfang an evtl. vorhersehen können. Hat aber niemand, ich auch nicht. Ich war damals auch nicht gegen den XP-Bonus.

Meine Meinung hat sich geändert, weil die Bedingungen, einen Spieler fürs Länderteam zu stellen, bei weitem nicht für alle User gleich sind.

Deswegen wäre aus meiner Sicht eine (frühestmöglich angekündigte) Äbschaffung der XP-Steigerung die gerechte Lösung.

Und das sage ich, obwohl auch ich dabei bin, Spieler mit Taks aus unterschiedlichen Ausrichtungen zu produzieren (Beispiel: http://www.du-bist-der-teamchef.at/?q=team/spielerdatenblatt&ID=971417&code=93498e98e076527f7 28e283a1a49374e)
Ich würde mir also selbst die Vorteile für die Zukunft nehmen - blöd, oder?

Sehe ich genauso!!! Ich arbeite auch gegen meinen eigenen Vorteil! Mir geht es dabei um Schadensminimierung für dbdT!

Andere lobbyieren für ihren eigenen Vorteil und sehen dann natürlich nicht, dass so manches in ihrer Argumentationskette nicht passt!
Schade, dass sie damit so viele (auch den DevTom?) blenden können!!!
[Erklärung: Lobbyieren war nicht immer so negativ behaftet wie jetzt! ]

Einziger Unterschied: Ich war, glaub ich, noch nie für den XP-Gewinn!
Damals bestimmt auch aus egoistischen Gründen , weil ich aufs Kollektiv gesetzt hab und mit den Taks hinterherhinkte!

Der Sinn vom Ländervergleich war mMn, User einer Region besser zusammenzuschweißen (Treffen, Freundschaften usw zu fördern), das Forum zu beleben und das Patriotenherz bei uns aufblühen zu lassen. Viel Positives ist davon nicht übrig geblieben, wenn man sich zB den OÖ-Thread durchliest!

=> Weg (oder eben stark zurückdrehen, je nach Belieben von Adminseite ) mit diversen Länderbonuseffekte für die Spieler und JEDER NTC kann sich wieder daran setzen wirklich die Besten einzuberufen!

PS: Dabei sind wir ja seeeeehr kompromissbereit! Oder?

[MMM]

Zitat von Coppelius

Meine Meinung hat sich geändert, weil die Bedingungen, einen Spieler fürs Länderteam zu stellen, bei weitem nicht für alle User gleich sind.

Bitte um nähere Begründung. Es kann doch jeder Taktiken mehrerer Ausrichtungen trainieren...?

[Coppelius]

Zitat von MMM

Bitte um nähere Begründung. Es kann doch jeder Taktiken mehrerer Ausrichtungen trainieren...?

Die normalen Taktiken dominieren den Länderbewerb. Mittlerweile werden oft sogar ausschließlich normale Taks in einem Länderspiel gespielt und damit die absolut höchsten Taktikwerte erzielt (s. Stmk, Bgld, etc.).

Spieler wie meine, die neben Off-Taks mittlerweile auch ne spielbare Def-Tak haben, aus diesem Grund vermutlich auch in Zukunft wenig zum Zug kommen.
Für mich einfach unglaublich. Siehe auch hier ein Spieler aus NÖ als Beispiel.

[MMM]

Zitat von Coppelius

Für mich einfach unglaublich. Siehe auch hier ein Spieler aus NÖ als Beispiel.

Ich habe Dir eh vorgeschlagen, Du sollst ihm DS statt MD beibringen. Hättest Du das gemacht, wäre er bald eine Fixgröße im NÖ-Team! Also die Chance dazu hast Du ...

Es stimmt, dass man als LTC sinnvollerweise eine Kombination normal+off oder normal+def spielt, selten alle drei und so gut wie nie off+def. Aber das ist jetzt wieder für jeden gleich, und es steht jedem frei, eine normale Taktik dazuzunehmen.

[Coppelius]

Zitat von MMM

Aber das ist jetzt wieder für jeden gleich, und es steht jedem frei, eine normale Taktik dazuzunehmen.

Gerade hier ist doch die Ungerechtigkeit, von wegen für jeden gleich:
Normal ausgerichtete Teamchefs haben es nicht nötig, ne Off- oder Def-Tak dazu zu trainieren, um nen Spieler für den Länderbewerb zu stellen.

Aber klar, ich trainiere jetzt so mal aus Spaß 2 Saisonen Direktspiel, damit NÖ sich vielleicht dann irgendwann für KPS entscheidet? Hm.
Noch dazu besitzt z.B. der Barbapapa 7 (!) Punkte in DS. Damit hat er in MD, DS und BS insgesamt 36 Taktikpunkte bei 3 Taks aus verschiedenen Ausrichtungen. Im Schnitt also 12 pro Taktik bei 3 Taks.

Zeig mir mal nen Normalo-Spieler mit annähernd solchen Nebentaks. Wirst (zumindest derzeit) nicht finden. Weil sie es nicht nötig haben.

[milanisti]

Zitat von Coppelius

Die normalen Taktiken dominieren den Länderbewerb. Mittlerweile werden oft sogar ausschließlich normale Taks in einem Länderspiel gespielt und damit die absolut höchsten Taktikwerte erzielt (s. Stmk, Bgld, etc.).

Spieler wie meine, die neben Off-Taks mittlerweile auch ne spielbare Def-Tak haben, aus diesem Grund vermutlich auch in Zukunft wenig zum Zug kommen.
Für mich einfach unglaublich. Siehe auch hier ein Spieler aus NÖ als Beispiel.

jez muss i a mein senf dazugeben...hab schon vor einigen saisonen als i in da 2 buli war norm taks trainiert...damals war es ein bissi zu früh...dachte mir i riskiers und bereit mi auf die umstellung vor indem ich mir zu meinen def taks 2 normale dazutrainer....leider funkt des als defi natürlich net so wie gewünscht...weil man wird nie wie ein normaler überlegen sein geschweige denn konkurenzfähig....da isses als off oder normalo leichter eine def taks zu züchten bzw einzusetzender trainer war damals sehr ausgeglichen in den def und normalen taks....und hat trotzdem net gefunkt
jez sind natürlich aus dieser zeit einge spieler mit gemischten taks übrig....aber was bringts mir jez...gar nix fürn länderbewerb sowieso net...aber des is ma eh wurscht



ein beispiel

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...b3b67cfd8ae527

solche spieler schrecken nur ab...wenn i den verkaufen würd geht er sicher unter wert weg

[MMM]

Zitat von milanisti

ein beispiel

http://www.du-bist-der-teamchef.at/?...b3b67cfd8ae527

Na bitte, das ist ja ein positives Beispiel. Der Faber hat bei mir sein Debut im Länderteam gehabt, und wenn er noch mehr DS bekommt, können die künftigen LTCs auch schwer an ihm vorbei.

@Coppelius: Dass ein künftiger LTC nicht auf DS setzt, sondern auf KPS, ist tatsächlich ein Risiko. Das kann man aber managen. Ich gebe zu, ich habe das vorige Saison auch zuwenig forciert und nur vereinzelt TCs Tipps gegeben, was sie trainieren sollen, damit ihr Spieler einberufen wird. Da hätte ich mehr tun können und allen klarmachen sollen, dass in NÖ das DS gespielt wird. Wenn genug mittun, schafft man Fakten, mit denen ein neuer LTC ebenfalls DS wählen muss, wenn er die besten Leute einsetzen will.

[hyde3]

Zitat von Coppelius

Gerade hier ist doch die Ungerechtigkeit, von wegen für jeden gleich:
Normal ausgerichtete Teamchefs haben es nicht nötig, ne Off- oder Def-Tak dazu zu trainieren, um nen Spieler für den Länderbewerb zu stellen.

Aber klar, ich trainiere jetzt so mal aus Spaß 2 Saisonen Direktspiel, damit NÖ sich vielleicht dann irgendwann für KPS entscheidet? Hm.
Noch dazu besitzt z.B. der Barbapapa 7 (!) Punkte in DS. Damit hat er in MD, DS und BS insgesamt 36 Taktikpunkte bei 3 Taks aus verschiedenen Ausrichtungen. Im Schnitt also 12 pro Taktik bei 3 Taks.

Zeig mir mal nen Normalo-Spieler mit annähernd solchen Nebentaks. Wirst (zumindest derzeit) nicht finden. Weil sie es nicht nötig haben.

es gibt selten sehr gute spieler in 3ausrichtungen da hast sicher recht nur haben sich VO, DS, BS glaube ich überall durchgesetzt (meiste spielermaterial) deshalb wirst du mit direktspiel wesentlich mehr erreichen
wenn du mehrere spieler stellen kannst rechne dir die erf. punkte aus das bringt mehr als wenn du MD trainierst
eine def. und off taktik bringt nicht viel derartige spieler werden selten zum einsatz kommen
spielt einer 3taktiken werden genau die off und def. aus oder eingewechselt

[Coppelius]

Zitat von hyde3

VO, DS, BS glaube ich überall durchgesetzt

Die Wahl der Taktiken hängt stark vom Spielerlmaterial ab und ich bin mir sicher, dass es bei weitem nicht überall genau diese 3 Taks sind.

Zitat von hyde3

eine def. und off taktik bringt nicht viel derartige spieler werden selten zum einsatz kommen
spielt einer 3taktiken werden genau die off und def. aus oder eingewechselt

Du warst ja wie ich im letzten Bewerb als Länderchef mit dabei.
Ich meinerseits hab durchaus erfolgreich in vielen Spielen alle drei taktischen Bereiche angewendet.
Genau solche Spieler, die nämlich eine Def- und eine Off-Tak beherrschen, sind mir für meine taktischen Planungen gerade abgegangen. Warum?
Weil ich je nach Spielstand gerne reagieren wollte. Zum Beispiel bei Rückstand noch ne Off-Tak bringen und bei Führung mit der Def-Tak verteidigen. Spieler, die beides beherrschen, sind dafür das Non-Plus-Ultra.

Aber wahrscheinlich war bzw. bin ich mit solchen taktischen Überlegungen eher ziemlich alleine?