[Stiffler]

Zitat von DaveDudley

du legst dir alles so zurecht wie es dir passt. bei sammer war es damals nur das tolle spielermaterial und bei stuttgart lässt du das magische dreieck außen vor? bei dir erscheint alles schwarz oder weiß. dazwischen gibt es wenig. hast du einmal eine meinung verteidigst du sie bis aufs blut ohne rücksicht auf verluste. das ist einfach undifferenziert. das schuster mit getafe sensationelles geleistet hat und u.a. das pokalfinale erreicht hat lässt du außen vor. im jahr mit löw bei adanaspor sind die übrigens am ende abgestiegen. so viel zu überzogenen erwartungen. alles hat zwei seiten. man muss sie nur sehen...

Na logo
hab ich eine Meinung, steh ich dazu.
Oder aber jemand bringt mir wirklich gute Argumente dagegen.

Schuster erreichte damals das Pokalfinale mit Getafe, dabei schaltete er Barca aus. Im Anschluß an diesen 4:0 Sieg war er bei Real, zumal ehemaliger Spieler, im Gespräch.

Das magische Dreieck lasse ich nicht außen vor, weshalb sollte ich. Löw schnitt in Stuttgart auch überdurchschnittlich gut ab. Gibt also keinen Grund dazu.

Emi brachte im Übrigen den Mann ins Gespräch der Deutschland Titel bringen könnte: Hitzfeld!
Meiner Meinung nach der Einzige, der die Arbeit des Bundestrainers erfolgreicher ausfüllen könnte.
Nicht zu verwechseln mit spektakulärer (wobei die aktuelle EM da ein eher schöechtes Beispiel ist )

Ein paar Beiträge vorher las ich (sinngemäß)
Lieber stets unter den besten 4 mit attraktivem Fußball als ein Gebolze und mit Hängen und Würgen einen Titel.

Das unterschreib ich. Das ach so tolle Spielermaterial ist aktuell einfach zu jung, zu unerfahren, egal ob sie spanischer Meister, Finale Dahoam Endspielteilnehmer oder Deutscher Meister sind.
Halbfinale ist Ok, nichts berauschendes, das erreichte Minimalziel. Fertig.

Nun auf Löw einzudreschen ist mMn völlig überzogen und die Realität verkennend.

Was ich lange schon loswerden wollte, und hoffte, dass der ein oder andere sich diese Aussage eines Weltmeistertrainers zu Herzen nimmt:

Die Aussage fiel auf Jürgen Klinsmann angesprochen, der den Fußball revolutionieren wollte, den die Medien die Eigenschaft zuerkannten, die Wahrheit über Fußball zu wissen

Zitat von Cesar Luiz Menotti

Niemand sagt dass Klinsmann im Besitz auch nur einer Wahrheit wäre. Der Fußball ist sehr weitschweifig. Ich würde mich nicht trauen zu sagen, dass ich, dass irgendjemand im Besitz der Wahrheit wäre.

Gerade das ist aber auch das schöne am Fußball. Es gewinnt nur einer. Und alle anderen wissen wie es geklappt hätte

In diesem Sinne einen schönen Sonntag nach Bad Tölz und in den Rest der Republik

[BVBforever]

Also erstes war ich das und ned Emi, zweitens ist Hitzfeld deutscher und nicht nur der deutschen Sprache mächtig (Aber das nur nebenbei, habe gesehen dein Post kam zu später Stunde )

So ich guck jetzt mal DoPa und schaue, was die "Experten" sagen. Bisher ist auch dort die Meinung klar "Löw hat Fehler" gemacht und das sagt schon einiges

PS: Manchmal helfen anscheind selbst sehr gute Argumente nicht

[pompinio]

Zitat von BVBforever

Also erstes war ich das und ned Emi, zweitens ist Hitzfeld deutscher und nicht nur der deutschen Sprache mächtig (Aber das nur nebenbei, habe gesehen dein Post kam zu später Stunde )

So ich guck jetzt mal DoPa und schaue, was die "Experten" sagen. Bisher ist auch dort die Meinung klar "Löw hat Fehler" gemacht und das sagt schon einiges

PS: Manchmal helfen anscheind selbst sehr gute Argumente nicht

Täusche ich mich oder ist der hitzfeld nicht Schweitzer? Der hat doch dort sogar im nationalteam gespielt.

[BVBforever]

Zitat von pompinio

Täusche ich mich oder ist der hitzfeld nicht Schweitzer? Der hat doch dort sogar im nationalteam gespielt.

Also Wikipedia sagt folgendes:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ottmar_Hitzfeld

Geboren in Lörrach (Deutschland ), Spiele für die deutsche N11 (wenn auch nur "Amateure" wie es dort steht).

Also ich persönlich lese da raus, das er deutscher ist oder zumindest war

[DaveDudley]

Zitat von pompinio

Täusche ich mich oder ist der hitzfeld nicht Schweitzer? Der hat doch dort sogar im nationalteam gespielt.

hitzfeld ist selbstverständlich deutscher. geboren und aufgewachsen in baden-württemberg. hat auch für deutschlands amateure gespielt falls sich noch wer an die erinnert. hat nur großen bezug zur schweiz da er dort spielte, dort später auch seine trainerkarriere begann und die meiste zeit dort wohnte und auch die schweiz als zweite nationalität wenn ich nich täusche.

[Stiffler]

Zitat von BVBforever

Also erstes war ich das und ned Emi, zweitens ist Hitzfeld deutscher und nicht nur der deutschen Sprache mächtig (Aber das nur nebenbei, habe gesehen dein Post kam zu später Stunde )

So ich guck jetzt mal DoPa und schaue, was die "Experten" sagen. Bisher ist auch dort die Meinung klar "Löw hat Fehler" gemacht und das sagt schon einiges

PS: Manchmal helfen anscheind selbst sehr gute Argumente nicht

Netter Seitehhieb
Aber ich weiß dass du aus Erfahrung sprichst und sehe es dir nach

Ich dachte wirklich Hitzfeld sei Schweizer!
Mein fehler, passiert.

Da ich nie um eine Ausrede verlegen bin:
van Gaal - deutsche Sprache, Top Trainer
Den meinte ich

Ach ja, und wenn die Experten bei DoPa das sagen ist es natürlich richtig.
Hoffentlich zitierst morgen nicht die Bild

[BVBforever]

Zitat von Stiffler

Ein paar Beiträge vorher las ich (sinngemäß)
Lieber stets unter den besten 4 mit attraktivem Fußball als ein Gebolze und mit Hängen und Würgen einen Titel.

Das unterschreib ich.

Ach stimmt, darauf wollte ich auch noch eingehen

Erstes schrieb keiner: Halbfinale mit schönem Fussball oder Titel mit gebolzen, sondern nur Finale!

Zweitens kann ich das persönlich nicht glauben! Du willst mir sagen, dass dir die Niederlage deiner Bayern in diesem CL-Finale, wo sie wirklich gut gespielt haben und das bessere Team waren, besser gefällt, als hätten sie GLück 1:0 gewonnen

Also ganz ehrlich, gehts hier um Platz 2,3, 4 oder 5, dann nehme ich auch gerne Platz 5 mit schönem Fussball, zu 100%. Aber habe ich die Chance so einen Titel wie die CL oder eben den EM-Titel zu holen, dann nehme ich den gerne auch mit gebolze. Vor allem kann man ja bis zum Halbfinale/Finale schön spielen und dann halt in den entscheidenen Spielen einfach mal irgendwie gewinnen

[Stiffler]

Zitat von BVBforever

Zweitens kann ich das persönlich nicht glauben! Du willst mir sagen, dass dir die Niederlage deiner Bayern in diesem CL-Finale, wo sie wirklich gut gespielt haben und das bessere Team waren, besser gefällt, als hätten sie GLück 1:0 gewonnen

Also ganz ehrlich, gehts hier um Platz 2,3, 4 oder 5, dann nehme ich auch gerne Platz 5 mit schönem Fussball, zu 100%. Aber habe ich die Chance so einen Titel wie die CL oder eben den EM-Titel zu holen, dann nehme ich den gerne auch mit gebolze. Vor allem kann man ja bis zum Halbfinale/Finale schön spielen und dann halt in den entscheidenen Spielen einfach mal irgendwie gewinnen

Das ist dann deine persönliche Herangehensweise. Titel sind nicht alles
Ich bringe den teilweise dominanten Fußball nach wie vor mit van Gaal in Verbindung (weshalb auch Pep der korrekte Nachfolger von Jupp wäre, dazu in etwa 8 Monaten mehr )
Meiner Ansicht nach ist die Attraktivität des Spiels (immer im Auge des Betrachters) ausschlaggebend dafür, dass "wir" in den letzten 3 Jahren 2 Finals spielten.
Der FC Bayern ist eine der erfolgreichsten Mannschaften Europas. Werden Madrid, Barcelona und Manchester genannt, der FCB ist in einem Atemzug.

DAS! ist mir tatsächlich lieber wie ein erduselter, unattraktiver CL Sieg und dann 10 Jahre Tristesse

Wenn man wie ich seit Kindheit Bayern Fan ist, zig Meisterschaften und DFB-Pokal Siege feiern durfte. In den all den Jahren aber auch so etwas wie Konzeptlosigkeit beobachten durfte, dann lenkt man die (individuelle) Messlatte, seine Erwartungen in eine andere Richtung.

Ich weiß nicht wie alt du bist BVBForever, vielleicht kannst du es etwas nachvollziehen.

[Eminator]

Zitat von Stiffler

Der FC Bayern ist eine der erfolgreichsten Mannschaften Europas. Werden Madrid, Barcelona und Manchester genannt, der FCB ist in einem Atemzug.

Naja halte ich dann aber doch für ein Märchen.
Vor van Gaal wart ihr wie Lyon, immer dabei aber die Halbfinals waren seit 2001 doch eher Sofa-Action für die Bayernspieler.

Und sorry Erfolg ist für mich kein 2. oder 3. Platz, wart ihr es nicht, die sich über den riesen Briefkopf vor kurzem noch so gefreut hattet?
Was unterscheidet euren Briefkopf von dem von Dortmund?

1992/93 Olympique Marseille
1993/94 AC Mailand
1994/95 Ajax Amsterdam
1995/96 Juventus Turin
1996/97 Borussia Dortmund
1997/98 Real Madrid
1998/99 Manchester United
1999/2000 Real Madrid
2000/01 FC Bayern München
2001/02 Real Madrid
2002/03 AC Mailand
2003/04 FC Porto
2004/05 FC Liverpool
2005/06 FC Barcelona
2006/07 AC Mailand
2007/08 Manchester United
2008/09 FC Barcelona
2009/10 Inter Mailand
2010/11 FC Barcelona
2011/12 FC Chelsea

In dieser Liste sehe ich genauso viel Bayern wie Dortmund.

[Stiffler]

Zitat von Eminator

Naja halte ich dann aber doch für ein Märchen.
Vor van Gaal wart ihr wie Lyon, immer dabei aber die Halbfinals waren seit 2001 doch eher Sofa-Action für die Bayernspieler.

Und sorry Erfolg ist für mich kein 2. oder 3. Platz, wart ihr es nicht, die sich über den riesen Briefkopf vor kurzem noch so gefreut hattet?
Was unterscheidet euren Briefkopf von dem von Dortmund?

1992/93 Olympique Marseille
1993/94 AC Mailand
1994/95 Ajax Amsterdam
1995/96 Juventus Turin
1996/97 Borussia Dortmund
1997/98 Real Madrid
1998/99 Manchester United
1999/2000 Real Madrid
2000/01 FC Bayern München
2001/02 Real Madrid
2002/03 AC Mailand
2003/04 FC Porto
2004/05 FC Liverpool
2005/06 FC Barcelona
2006/07 AC Mailand
2007/08 Manchester United
2008/09 FC Barcelona
2009/10 Inter Mailand
2010/11 FC Barcelona
2011/12 FC Chelsea

In dieser Liste sehe ich genauso viel Bayern wie Dortmund.

Natürlich Emi.

Die Reihenfolge muss korrekterweise

Madrid, Barcelona, ManU, München, Dortmund heißen.
Es ist auch gar kein Unterschied in deiner Auflistung auszumachen, völlig richtig

Somit bleibt das Pulverfaß Dortmund/Bayern erst mal geschlossen, ich hoffe das ist auch in deinem Interesse