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Feidl 09.08.2022 08:51

Fitness Stricherl vs Training
 
Hallo,

Ich hab grad keinen Laptop und finde nach langer Suche den Admin Beitrag dazu nicht mehr.

Mit welchen Fitness Stricherl gibt es Abzüge beim Training bez steigen Sie nicht mehr so gut?

Also 1 bis 3
4 bis 5 usw

Ich weiß nicht mehr ob 0 oder 2 Stricherl aufs gleiche hinauslaufen. Wie hoch muss ich daher die Fitness bekommen?

Liebe Grüße

toby14 09.08.2022 09:23

Ich kann dir sagen, dass ein 16jähriger im Skilltraining nur 4 Stricherl bekommt, wenn er unter Fitness 7 fällt.
Ein 17jähriger bekommt nur mehr 4 Stricherl, wenn er unter Fitness 9 fällt.
Ich trainiere mit einem 5er Trainer

lg

Feidl 09.08.2022 09:50

Zitat:

Zitat von toby14 (Beitrag 1475022)
Ich kann dir sagen, dass ein 16jähriger im Skilltraining nur 4 Stricherl bekommt, wenn er unter Fitness 7 fällt.
Ein 17jähriger bekommt nur mehr 4 Stricherl, wenn er unter Fitness 9 fällt.
Ich trainiere mit einem 5er Trainer

lg

Okay... Bei mir wäre noch wichtiger ob 0 und 3 beispielsweise einen Unterschied macht

Auf unter 7 komme ich schon lang nicht mehr.

Markus123 09.08.2022 10:20

Kann ich dir nach der Saison für die 16 jährigen sagen :-) bin ich aber selber erst das erste mal am herumprobieren :-)

Bellou 09.08.2022 10:45

Ergänzen möchte ich noch, dass die Grenzen nur aufgrund von Rundungen zustandekommen. Also 4 Stricherl können 4,4 Stricherl sein und 5 Stricherl können 4,5 Stricherl sein. Ich habe das vor vielen Jahren durch genaue Mitschrift eruiert ...


Das bedeutet, dass bei 16-Jährigen zwar unter 7 Fitness nur mehr 4 Stricherl angezeigt werden, aber im Hintergrund der Abfall lediglich von etwa 4,5 auf 4,4 Stricherl ist. Bei Fitness 6, 5, 4 etc. reduziert es sich dann weiterhin um etwa ein Zehntel usw ... Es gibt also nur scheinbar diese Fitness-Grenzen ... im Hintergrund verlaufen diese Reduktionen fließend.

Markus123 09.08.2022 11:34

Jetzt weiß ich wieder woher ich diese Info hatte - das hatte ich von dir schonmal wo gelesen, nur den User nicht mehr zuordnen können :-D

toby14 09.08.2022 11:56

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1475029)
Ergänzen möchte ich noch, dass die Grenzen nur aufgrund von Rundungen zustandekommen. Also 4 Stricherl können 4,4 Stricherl sein und 5 Stricherl können 4,5 Stricherl sein. Ich habe das vor vielen Jahren durch genaue Mitschrift eruiert ...


Das bedeutet, dass bei 16-Jährigen zwar unter 7 Fitness nur mehr 4 Stricherl angezeigt werden, aber im Hintergrund der Abfall lediglich von etwa 4,5 auf 4,4 Stricherl ist. Bei Fitness 6, 5, 4 etc. reduziert es sich dann weiterhin um etwa ein Zehntel usw ... Es gibt also nur scheinbar diese Fitness-Grenzen ... im Hintergrund verlaufen diese Reduktionen fließend.


Starke Analyse :clap:


Ich habe beim Umbau in Ö 16 Spieler im Kader und 2 Ergänzungsspieler, die nur vereinzelt zu Einsätzen kommen. Von den 16, hab ich 12 ausgesucht, die oberste Priorität haben. So kann ich die Fitness hochhalten, hat natürlich negative Auswirkung auf die Erfahrung. Ich werd nach 2-3 Saisonen ein bisschen reduzieren, aber jetzt wollt ich einmal Trainingsergebnisse.


Bei meinem Umbau in England werde ich es mit 12-13 Feldspielern probieren. Ich bin gespannt, was besser funktionieren wird.

Bellou 09.08.2022 12:24

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1475029)
Ergänzen möchte ich noch, dass die Grenzen nur aufgrund von Rundungen zustandekommen. Also 4 Stricherl können 4,4 Stricherl sein und 5 Stricherl können 4,5 Stricherl sein. Ich habe das vor vielen Jahren durch genaue Mitschrift eruiert ...


Das bedeutet, dass bei 16-Jährigen zwar unter 7 Fitness nur mehr 4 Stricherl angezeigt werden, aber im Hintergrund der Abfall lediglich von etwa 4,5 auf 4,4 Stricherl ist. Bei Fitness 6, 5, 4 etc. reduziert es sich dann weiterhin um etwa ein Zehntel usw ... Es gibt also nur scheinbar diese Fitness-Grenzen ... im Hintergrund verlaufen diese Reduktionen fließend.


das Ganze reduziert sich dann auch noch fließend mit jedem zusätzlichen Jahr - also bei 17-Jährigen gibt wieder einen Abzug von ein paar Zehntel, mit 18 wieder, etc ...

Eine zusätzliche Komponente stellt dann auch noch die Intensität dar - da bin ich aber selbst noch ahnunglos, habe aber eine Hypothese:

je niedriger die Intensität, umso niedriger die Stricherl im Zehntelbereich, jedoch weniger völlige Trainingsausfälle (Null-Stricherl) - d.h. insgesamt gleich viele Stricherl fürs ganze Team, aber weniger pro Einzelspieler. Da es 10 Intensitäten gibt und etwa 20 Jahre Lebensdauer und ich zB bei 35-Jährigen schon gute Erfahrungen mit Intensität 0 und 1 gemacht habe, könnte es sein, dass es optimal ist alle 2 Lebensjahre die Intensität um 1 zu reduzieren, um Trainingsausfälle mit zunehmenden Alter zu reduzieren - also mit 18 Jahren Intensität 9, mit 20 Jahren Intensität 8, mit 22 Jahren Intensität 7, etc...

Kann wer diese Hypothese bestätigen? Oder bin i da am Holzweg?


Ich habs noch nie ausprobiert, sondern immer bis zum Austrainieren bis 27 Jahren volle Intensität 10, was vielleicht nicht optimal war ...

Markus123 09.08.2022 15:16

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1475033)
das Ganze reduziert sich dann auch noch fließend mit jedem zusätzlichen Jahr - also bei 17-Jährigen gibt wieder einen Abzug von ein paar Zehntel, mit 18 wieder, etc ...

Eine zusätzliche Komponente stellt dann auch noch die Intensität dar - da bin ich aber selbst noch ahnunglos, habe aber eine Hypothese:

je niedriger die Intensität, umso niedriger die Stricherl im Zehntelbereich, jedoch weniger völlige Trainingsausfälle (Null-Stricherl) - d.h. insgesamt gleich viele Stricherl fürs ganze Team, aber weniger pro Einzelspieler. Da es 10 Intensitäten gibt und etwa 20 Jahre Lebensdauer und ich zB bei 35-Jährigen schon gute Erfahrungen mit Intensität 0 und 1 gemacht habe, könnte es sein, dass es optimal ist alle 2 Lebensjahre die Intensität um 1 zu reduzieren, um Trainingsausfälle mit zunehmenden Alter zu reduzieren - also mit 18 Jahren Intensität 9, mit 20 Jahren Intensität 8, mit 22 Jahren Intensität 7, etc...

Kann wer diese Hypothese bestätigen? Oder bin i da am Holzweg?


Ich habs noch nie ausprobiert, sondern immer bis zum Austrainieren bis 27 Jahren volle Intensität 10, was vielleicht nicht optimal war ...

Kann da eventuell in der Schweiz ein wenig experimentieren, wenn das Projekt 4er Trainer ausläuft :-)

Im Moment hab ich aber sehr wenige Komplett-Aussetzer, trotz Int 10 und die Jungs sind 21 - dann müssten sie auf Int 9 0(!) Aussetzer haben, dass es sich vielleicht noch ein wenig aufwiegt :-)

In allen anderen Ländern fahre ich derzeit verschiedene Versuche mit sehr wenig Fitness, da sind die Ergebnisse von Haus aus sehr verwaschen..

Even 09.08.2022 15:45

Zitat:

Zitat von Bellou (Beitrag 1475033)
Eine zusätzliche Komponente stellt dann auch noch die Intensität dar - da bin ich aber selbst noch ahnunglos, habe aber eine Hypothese:

je niedriger die Intensität, umso niedriger die Stricherl im Zehntelbereich, jedoch weniger völlige Trainingsausfälle (Null-Stricherl) - d.h. insgesamt gleich viele Stricherl fürs ganze Team, aber weniger pro Einzelspieler. Da es 10 Intensitäten gibt und etwa 20 Jahre Lebensdauer und ich zB bei 35-Jährigen schon gute Erfahrungen mit Intensität 0 und 1 gemacht habe, könnte es sein, dass es optimal ist alle 2 Lebensjahre die Intensität um 1 zu reduzieren, um Trainingsausfälle mit zunehmenden Alter zu reduzieren - also mit 18 Jahren Intensität 9, mit 20 Jahren Intensität 8, mit 22 Jahren Intensität 7, etc...

Kann wer diese Hypothese bestätigen? Oder bin i da am Holzweg?

Ich hatte früher auch viel mit den Trainings rumgerechnet, und war dabei
auf einen Wert von 5% Minderung gekommen pro Intensitätsstufe die man
runtergeht.

Zu deiner anderen These der Stricherlverschiebung ist mir aber noch
nichts dergleichen aufgefallen.

Viele Grüße
Even


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