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Haplo 07.11.2008 08:56

Die Sponsoren
 
Jedes Sponsorangebot hatte unterschiedliche Laufzeiten und Prämien für die Erfolge eines Klubs. <o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Jede Ligaebene (Bundesliga, Oberliga, Unterlage, Klassen) können gemeinsam einen TV-Vertrag vie Voting bestimmen. Dazu gibt es ebenfalls mehrere Angebote, das Angebot mit den meisten Votes ist für alle Teams der Ligaebene gültig.<o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Ein Sponsorvertrag definiert einen Grundwert, der sofort ausbezahlt wird und dann Prämien für Punkte, Meister, Aufstieg, Nicht-Abstieg.<o:p></o:p>

Aigs 07.11.2008 10:29

Auf die Votingversion bin ich schon sehr neugierig ... wieder ganz was neues und sicher interessant !

Ted 07.11.2008 12:30

D. h., dass z. B. alle Manager von 1. - 4. UL voten können, was für eine Art von Vertrag sie wollen? Jeder Vertrag hat gewisse Vorteile, und man muss dann hoffen, dass für den für einen passenden Vertrag gevotet wird? Ach ja, und wie lang geht das Voting?

pompinio 07.11.2008 12:36

Zitat:

Zitat von Ted (Beitrag 112584)
D. h., dass z. B. alle Manager von 1. - 4. UL voten können, was für eine Art von Vertrag sie wollen? Jeder Vertrag hat gewisse Vorteile, und man muss dann hoffen, dass für den für einen passenden Vertrag gevotet wird? Ach ja, und wie lang geht das Voting?

Naja ich würde mal behaupten die ganze Saisonpause lang

Und voten kannst du z.B. nur für die 1.Ul ;-)

Ted 07.11.2008 13:21

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 112589)
Naja ich würde mal behaupten die ganze Saisonpause lang

Und voten kannst du z.B. nur für die 1.Ul ;-)

Gehen wir mal davon aus, ich spiel in der 1. UL. Ich hab das so verstanden, dass alle Manager der 1. - 4. UL mit ihrem Voting einen Vertrag aushandeln, nicht nur alle Manager der 1. UL...

Kamil 07.11.2008 13:23

Zitat:

Zitat von Ted (Beitrag 112620)
Gehen wir mal davon aus, ich spiel in der 1. UL. Ich hab das so verstanden, dass alle Manager der 1. - 4. UL mit ihrem Voting einen Vertrag aushandeln, nicht nur alle Manager der 1. UL...

nein, jede Liga-Ebene hat ein eigenes Voting

Liebe Grüße

Kamil

Ted 07.11.2008 13:30

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 112621)
nein, jede Liga-Ebene hat ein eigenes Voting

Liebe Grüße

Kamil

OK, danke fürs klarstellen ;-)

sturmfan10 08.11.2008 05:53

und wie werden sich die einzelnen tv-sponsoren unterscheiden? geld ist ja mal logisch, aber sonst? prämien?
edith wollte noch anmerken: ich habs jetzt in der apo-gruppe herasugefunden, es soll pro sieg, etc. geld geben!

MisterBongo 10.11.2008 21:19

Zitat:

Zitat von Kamil (Beitrag 112621)
nein, jede Liga-Ebene hat ein eigenes Voting

Liebe Grüße

Kamil

Wie läufts dann in der Bundesliga bei 10 Teams ab? Oder zählt hier auch die 2BL dazu?

DerIkeaElch 10.11.2008 21:25

Zitat:

Zitat von MisterBongo (Beitrag 113779)
Wie läufts dann in der Bundesliga bei 10 Teams ab? Oder zählt hier auch die 2BL dazu?

Können zehn Leute nicht abstimmen oder wie? :lol:

lucio_bennetti 11.11.2008 15:03

Zitat:

Zitat von DerIkeaElch (Beitrag 113780)
Können zehn Leute nicht abstimmen oder wie? :lol:

Doch, aber was passiert bei Gleichstand? Wirft der Schiri eine Münze, die dann von einer drüberfliegenden Taube verschluckt wird? :mrgreen:

Greetz,
lucio

Bookie 11.11.2008 15:13

Zitat:

Zitat von lucio_bennetti (Beitrag 113999)
Doch, aber was passiert bei Gleichstand? Wirft der Schiri eine Münze, die dann von einer drüberfliegenden Taube verschluckt wird? :mrgreen:

Greetz,
lucio

Das hast Du aber in jeder Liga, dass Gleichstand sein kann ;)

lucio_bennetti 11.11.2008 15:30

Zitat:

Zitat von Bookie (Beitrag 114007)
Das hast Du aber in jeder Liga, dass Gleichstand sein kann ;)

Okay, vergleiche 5:5 und 5.120:5.120... :lol:

Greetz,
lucio

Jokeraw 11.11.2008 15:35

Zitat:

Zitat von lucio_bennetti (Beitrag 114017)
Okay, vergleiche 5:5 und 5.120:5.120... :lol:

Greetz,
lucio

Davon hast ja nicht geredet. Du hast gefragt was passiert bei Gleichstand. Und das kann natürlich immer passieren. In jeder Liga.

KIaro ist die Wahrscheinlichkeit größer bei 10 Teams.

Interessant wäre es aber wirklich eine Antwort auf deine Frage zu bekommen.

pompinio 11.11.2008 15:37

Hm in der Bundesliga könnte man dann z.B. den Meister entscheiden lassen :confused:

sturmfan10 11.11.2008 15:48

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 114021)
Hm in der Bundesliga könnte man dann z.B. den Meister entscheiden lassen :confused:

würde ich unfair finden, der wird sicher für die sein, die hohe prämien wollen...

Jokeraw 11.11.2008 15:49

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 114021)
Hm in der Bundesliga könnte man dann z.B. den Meister entscheiden lassen :confused:

Hmmm. Naja und was ist wenn der Bundesligameister nicht mal bei den meisten Stimmen dabei war. Hausnummer 4 haben für A gestimmt. 4 für B. 1 für C und 1 für D. Und der Bundesligameister war der der für C gestimmt hat. Muss der dann in einer "Nachwahl" zwischen A und B entscheiden? Finde ich nicht gut.

Und wie machst du das in der 2. Bundesliga. Da sind die Chancen ja auch noch nicht so unwahrscheinlich, dass gleichstand ist.

Würde eher vorschlagen, dass die Stimme dann entscheidet die als 1. für eins der beiden gleichstehenden abgegeben wurde.

pompinio 11.11.2008 15:51

Zitat:

Zitat von Jokeraw (Beitrag 114025)
Hmmm. Naja und was ist wenn der Bundesligameister nicht mal bei den meisten Stimmen dabei war. Hausnummer 4 haben für A gestimmt. 4 für B. 1 für C und 1 für D. Und der Bundesligameister war der der für C gestimmt hat. Muss der dann in einer "Nachwahl" zwischen A und B entscheiden? Finde ich nicht gut.

Und wie machst du das in der 2. Bundesliga. Da sind die Chancen ja auch noch nicht so unwahrscheinlich, dass gleichstand ist.

War nur ein Vorschlag, immerhin sollte es ja auch einen Vorteil haben, Meister zu sein. International bekommen auch die Topklubs/Meister, die meisten TV-Gelder ;-)

Spretilof 11.11.2008 15:52

Zitat:

Zitat von lucio_bennetti (Beitrag 113999)
Doch, aber was passiert bei Gleichstand? Wirft der Schiri eine Münze, die dann von einer drüberfliegenden Taube verschluckt wird? :mrgreen:

Greetz,
lucio

Wer zuerst votet. Also alle die dafür waren vs. die für den anderen waren. First come first serve. Gerechter geht ned.
Aber grundsätzlich gehst du dann von 2 Varianten aus. Wenn es 3 Varianten gibt, dann haben wir die Wahrscheinlichkeiten auf Unentschieden reduziert. Bei 4 Varianten erhöht sie sich wahrscheinlich wieder :lol:.
Aber falls es ein wirkliches Problem werden sollte, erkläre ich mich gerne bereit der "Entscheidungstreffer" zu werden in jeglichen Fällen 8-). Oder sonst fragt doch Max Hilbert ob er es machen könnte :-D.

Ted 11.11.2008 15:53

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 114021)
Hm in der Bundesliga könnte man dann z.B. den Meister entscheiden lassen :confused:

Was ab der 2. BL schon nicht mehr funktionieren würde. Zudem sollte nicht einer alleine entscheiden dürfen, nur weil er Meister wurde. Schließlich wird er auch das für ihn vorteilhafte wählen.

Wirklich eine gute Frage... Je höher die Liga, desto größer - durch die geringere Anzahl an Teams - auch die Wahrscheinlichkeit eines Gleichstandes. Münzwurf wär nich wirklich toll, dafür ist das Voting ja nicht gedacht. Für ein Voting zwischen den beiden Auswahlmöglichkeiten dürfte es dann schon zu spät sein. Es sei denn, man macht das eigentliche Voting etwas kürzer, sodass noch Zeit für ein 2. Voting bliebe. Wobei da natürlich wieder Gleichstand rauskommen könnte :confused:

Jokeraw 11.11.2008 15:55

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 114026)
War nur ein Vorschlag, immerhin sollte es ja auch einen Vorteil haben, Meister zu sein. International bekommen auch die Topklubs/Meister, die meisten TV-Gelder ;-)

War ja auch ein guter Vorschlag, aber auch eben nicht "ausgereift".

Wie auch grad von Stretilof geschrieben, wäre ich dafür, dass die 1. abgegebene Stimme entscheidet. Wenn die 1. Stimme für einen Vertrag ist, der nicht in der "Entscheidungsphase" ist, dann halt die 2. Stimme. Solange bis die 1. Stimme für Vertrag A oder B dann entscheidet. Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.

sturmfan10 11.11.2008 15:57

den vorschlag mit der 1.stimme finde ich gut, aber was haltet ihr davon, wenn die gewinnen, die zuerst die anzahl haben, die zum gleichstand geführt hat?

Bookie 11.11.2008 16:02

Zitat:

Zitat von Ted (Beitrag 114029)
Was ab der 2. BL schon nicht mehr funktionieren würde. Zudem sollte nicht einer alleine entscheiden dürfen, nur weil er Meister wurde. Schließlich wird er auch das für ihn vorteilhafte wählen.

Wirklich eine gute Frage... Je höher die Liga, desto größer - durch die geringere Anzahl an Teams - auch die Wahrscheinlichkeit eines Gleichstandes. Münzwurf wär nich wirklich toll, dafür ist das Voting ja nicht gedacht. Für ein Voting zwischen den beiden Auswahlmöglichkeiten dürfte es dann schon zu spät sein. Es sei denn, man macht das eigentliche Voting etwas kürzer, sodass noch Zeit für ein 2. Voting bliebe. Wobei da natürlich wieder Gleichstand rauskommen könnte :confused:

Der Meister kann sowieso nicht entscheiden, weil er aufgestiegen ist (Ausnahme 1. BL).

Ich gehe aber davon aus, dass dann der mit dem höheren Fixum genommen wird (wäre eine Möglichkeit bei Unentschieden)

Jokeraw 11.11.2008 16:02

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 114032)
den vorschlag mit der 1.stimme finde ich gut, aber was haltet ihr davon, wenn die gewinnen, die zuerst die anzahl haben, die zum gleichstand geführt hat?

Jap. Finde ich auch gut.

Spretilof 11.11.2008 16:07

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 114032)
den vorschlag mit der 1.stimme finde ich gut, aber was haltet ihr davon, wenn die gewinnen, die zuerst die anzahl haben, die zum gleichstand geführt hat?

The weakest Link... :-D

Neuer Vorschlag, zu pompinios Argument: Die beliebtesten Klubs entscheiden -> Gewichtung der Stimmen nach Fanbasis (leichteste Gewichtung, aber halt so, dass es keine Unentschiedne geben kann. Rechenbeispiel Merkel: Stimme zählt 1,1 im Gegensatz zu geradeaufsteiger und wiederabsteiger XY, der halt nur 0,92 hat zB).

Ted 11.11.2008 16:33

Zitat:

Zitat von Spretilof (Beitrag 114039)
The weakest Link... :-D

Neuer Vorschlag, zu pompinios Argument: Die beliebtesten Klubs entscheiden -> Gewichtung der Stimmen nach Fanbasis (leichteste Gewichtung, aber halt so, dass es keine Unentschiedne geben kann. Rechenbeispiel Merkel: Stimme zählt 1,1 im Gegensatz zu geradeaufsteiger und wiederabsteiger XY, der halt nur 0,92 hat zB).

Würde mir zumindest besser gefallen, als diese "Wer als Erster votet"-Geschichte.

@Bookie: Stimmt, hab ich übersehen.

Man muss aber auch Folgendes beachten: Nehmen wir an, es gibt drei unterschiedliche Angebote. Eins mit Aufstiegsprämie, hoher Punkteprämie, niedrigem Fixum, eins mit Klassenerhaltsprämie, mittlerer Punkteprämie, mittlerem Fixum und eins mit niedriger Punkteprämie und hohem Fixum. Rein von den Ligen betrachtet (2 steigen auf, 4 halten die Klasse, 4 steigen ab) hätte dann das 1. Angebot, was vor allem für Aufstiegskandidaten vorteilhaft wäre, eigentlich sowieso nie eine Chance, da die Mehrzahl der TCs nicht mit dem Aufstieg plant, bzw. diesen für realisierbar hält. Aber es ist ja auch noch nicht klar, wie viele verschiedene Angebote es letztlich geben wird.

sturmfan10 11.11.2008 16:36

Zitat:

Zitat von Ted (Beitrag 114048)
Man muss aber auch Folgendes beachten: Nehmen wir an, es gibt drei unterschiedliche Angebote. Eins mit Aufstiegsprämie, hoher Punkteprämie, niedrigem Fixum, eins mit Klassenerhaltsprämie, mittlerer Punkteprämie, mittlerem Fixum und eins mit niedriger Punkteprämie und hohem Fixum. Rein von den Ligen betrachtet (2 steigen auf, 4 halten die Klasse, 4 steigen ab) hätte dann das 1. Angebot, was vor allem für Aufstiegskandidaten vorteilhaft wäre, eigentlich sowieso nie eine Chance, da die Mehrzahl der TCs nicht mit dem Aufstieg plant, bzw. diesen für realisierbar hält. Aber es ist ja auch noch nicht klar, wie viele verschiedene Angebote es letztlich geben wird.

hab ichmir auch schon gedacht, aber ich glaube, dass pro liga schon mehr als 2 spekulieren, dass sie aufsteigen werden, und die verträge müssen halt so balnaciert sein, dass der wahrscheinlich 4. entscheiden muss, welcher besser für ihn ist, genauso beim 6. überlegen müssen natürlich alle, aber auf für diese muss es eine sehr schwere entscheidung sein!

Ted 11.11.2008 16:44

Zitat:

Zitat von sturmfan10 (Beitrag 114050)
hab ichmir auch schon gedacht, aber ich glaube, dass pro liga schon mehr als 2 spekulieren, dass sie aufsteigen werden, und die verträge müssen halt so balnaciert sein, dass der wahrscheinlich 4. entscheiden muss, welcher besser für ihn ist, genauso beim 6. überlegen müssen natürlich alle, aber auf für diese muss es eine sehr schwere entscheidung sein!

Ja, aber gerade in den unteren Ligen gibt es immer klar ersichtliche Aufstiegsfavoriten. Und auch sonst ist es unwahrscheinlich, dass sich die Mehrheit für einen pro Aufstieg dotierten Vertrag entscheidet, da das ja auch ein gewisses Risiko birgt, wenns dann doch nicht klappt.

Bookie 11.11.2008 16:45

Ich denke, dass der allg. Sponsor keine Prämien in Form von Meisterprämien ausschüttet sondern für:

goldener Handschuh
goldener Schuh usw.

dazu gibt es ein Fixum

aus diesen Kriterien (und diese sind eben für alle interessant) wird einer ermittelt.

Ich denke aber, dass meistens der mit dem höchsten Fixum gewinnen wird, weil der für alle attraktiv ist (wenn alle vorsichtig sind) und im Endeffekt am meisten ausschüttet....

Meldini7 17.11.2008 16:44

Ich hätte bei den Sponsoren gerne noch etwas wie ein Filtersystem. Bei Teamchef war es ja sehr mühsam einen guten Sponsorenvertrag zu bekommen, ohne dass dieser ein SSV war.

Danke

pompinio 17.11.2008 16:49

Zitat:

Zitat von Meldini7 (Beitrag 116144)
Ich hätte bei den Sponsoren gerne noch etwas wie ein Filtersystem. Bei Teamchef war es ja sehr mühsam einen guten Sponsorenvertrag zu bekommen, ohne dass dieser ein SSV war.

Danke

Also wenn du ein bisserl nachgelesen hättest, wüßtest du dass diese Funktion kommen wird ;-)

Meldini7 17.11.2008 18:39

Tut mir Leid, habs wohl überlesen. ;-)

pompinio 18.11.2008 00:05

Zitat:

Zitat von Meldini7 (Beitrag 116182)
Tut mir Leid, habs wohl überlesen. ;-)

Kein Problem ;-)

Aigs 18.11.2008 07:44

Um bei den Ansätzen vom Bookie zu bleiben, wie wärs wirklich wenn man statt der komplizierten Aufteilung einfach was aus diesem Topf hernimmt und für wie oben erwähnt:

goldener Handschuh
goldener Schuh
MVP wäre eine Idee -> bester Spieler der Liga (mit den bester Skillsteigerungen oder wenns wieder Spielerstärke gibt)


.. denk das dann auch die Interessen in jeder einzelnen Liga auseinander gehn und dadurch viel mehr Spannung aufkommt. Wenn ein Team keine Chance (zb nach dem Aufstieg) auf den Meistertitel hat kann es sich ja ev auf einen der oben genannten Punkte konzentrieren und hat dann Alternativziele in der laufenden Saison. Somit kommts nicht mehr vor das am 1 Saison da sitzt und eh nix geht weil man sparen muss oder als Aufsteiger schaun muss das man nur oben bleibt. Denk durch solche Anreize bleibt auf jeden Fall mehr Spannung und es gibt pro Liga auch mehr Teams die vom Kuchen naschen ...

Aigs

pompinio 18.11.2008 09:11

Zitat:

Zitat von Aigs (Beitrag 116268)
Um bei den Ansätzen vom Bookie zu bleiben, wie wärs wirklich wenn man statt der komplizierten Aufteilung einfach was aus diesem Topf hernimmt und für wie oben erwähnt:

goldener Handschuh
goldener Schuh
MVP wäre eine Idee -> bester Spieler der Liga (mit den bester Skillsteigerungen oder wenns wieder Spielerstärke gibt)


.. denk das dann auch die Interessen in jeder einzelnen Liga auseinander gehn und dadurch viel mehr Spannung aufkommt. Wenn ein Team keine Chance (zb nach dem Aufstieg) auf den Meistertitel hat kann es sich ja ev auf einen der oben genannten Punkte konzentrieren und hat dann Alternativziele in der laufenden Saison. Somit kommts nicht mehr vor das am 1 Saison da sitzt und eh nix geht weil man sparen muss oder als Aufsteiger schaun muss das man nur oben bleibt. Denk durch solche Anreize bleibt auf jeden Fall mehr Spannung und es gibt pro Liga auch mehr Teams die vom Kuchen naschen ...

Aigs

Naja sei mir nicht böse aber den goldenen Handschuh bzw. Schuh haben in 90% der Fälle sicher die zwei Aufsteiger gestellt. Außerdem wie willst du dich als Neuling in einer Liga (wenn du nicht Meister werden willst) auf die Verteidigung konzentrieren? Stellst du 9 Verteidiger auf, nur um vielleicht 50k zu kassieren, dafür aber wieder abzusteigen weil du zu wenige Punkte gemacht hast?

Aigs 18.11.2008 10:03

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 116293)
Naja sei mir nicht böse aber den goldenen Handschuh bzw. Schuh haben in 90% der Fälle sicher die zwei Aufsteiger gestellt. Außerdem wie willst du dich als Neuling in einer Liga (wenn du nicht Meister werden willst) auf die Verteidigung konzentrieren? Stellst du 9 Verteidiger auf, nur um vielleicht 50k zu kassieren, dafür aber wieder abzusteigen weil du zu wenige Punkte gemacht hast?

Bin dir nicht böse :-D

Mir ist schon bewusst das das nicht in jeder Liga zutreffen wird aber hi und da kann oder könnte das sicher als Alternative in Betracht gezogen werden. Muss ja nicht nur die Aufsteiger betreffen.

Ich war damals zB in der 4 UL und konnte bzw wollte auch nicht aufsteigen ... da hätt ich schon (natürlich weil das Team stark genug war um nicht abzusteigen aber das setze ich voraus) überlegt auf den Torschützenkönig zu gehn. Und wenns da noch andere Möglichkeiten geb, eben die oben angeführten, dann wär das sicher eine gute Lösung .... für all jene die eben in einer solchen Lage sind ... und ich denk das das sicher einige sein werden.

Eben zum Aufsieg noch nicht bereit, keine offensichtlichen Absteiger aber doch motiviert sich einen Bonus zu holen.

Weisst was i damit sagen möcht ?

lg
Aigs

pompinio 18.11.2008 10:12

Ja ich weiß schon was du meinst, nur wie gesagt so groß denke ich werden die Einnahmen nicht sein, dass es sich auszahlt auf sowas hinzuarbeiten.

Außerdem soll es ja beim neuen Manager so sein, dass dein Ziel sein sollte immer aufsteigen zu wollen, da du ja dort weit aus bessere Einnahmen hast.

Aigs 18.11.2008 12:07

Das is dann klar, sollte sich sowas dann nicht wirklich rentieren dann is es auch nicht ertrebenswert. Wenn die Beträge dann nicht dementsprechend hoch ausfallen. Das ist mir klar.

esel 19.11.2008 07:09

Zitat:

Zitat von pompinio (Beitrag 116314)
Ja ich weiß schon was du meinst, nur wie gesagt so groß denke ich werden die Einnahmen nicht sein, dass es sich auszahlt auf sowas hinzuarbeiten.

Außerdem soll es ja beim neuen Manager so sein, dass dein Ziel sein sollte immer aufsteigen zu wollen, da du ja dort weit aus bessere Einnahmen hast.

Dann müsste es aber ein gescheite Aufstiegsprämie geben oder massiv mehr Zuseher oder höherer Sponsorenverträge.
Es wird sich wahrscheinlich auch beim neuen auszahlen lieber vorne mitzupsielen und oft zu gewinnen als in einer höheren Liga abzusteigen

jaguar10 19.11.2008 11:05

Zitat:

Zitat von esel (Beitrag 116505)
Dann müsste es aber ein gescheite Aufstiegsprämie geben oder massiv mehr Zuseher oder höherer Sponsorenverträge.
Es wird sich wahrscheinlich auch beim neuen auszahlen lieber vorne mitzupsielen und oft zu gewinnen als in einer höheren Liga abzusteigen

Aber nur entgeht dir dann Erfahrungsgewinn wenn ich lieber in einer schwächeren Liga bleibe!
Also zahlt sich das meinermeinung nach überhaupt nicht aus.


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