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Fragen zur Transfermarkt-Jury
Mich würde interessieren:
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sind die überhaupt noch aktiv ?
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Ad Stiffler: 1) keine Ahnung, würde mir auch ein bisschen Transparenz für Interessierte wünschen (-> nix aufregendes, müsste nur in irgendeinem Thread den man wiederfinden kann festgehalten und ggfls aktualisiert werden) wer das so ist und wer da wie lange dabei ist 2) schwierig, aber ich sage mal nein. Wahlen aus der Userschaft haben hier - bei allem Respekt für den gelegentlichen 1-2 Wochen Reinschauer - keinen Sinn. Es gibt sehr starke periodische Schwankungen am Markt, dazu bedarf es einer gewissen Erfahrung um gewisse Grundeinschätzungen tätigen zu können - daher nein. Vorschläge: Admin schlägt Leute vor (die schon gewisse Erfahrungen haben) oder erfahrene User stellen sich zur Wahl. -> bin aber eigentlich der Meinung dass es bis jetzt eh prima klappt? (gibts nen konkreten Aufhänger für die Forderung vielleicht?) 3) gute Frage -> bitte um Transparenz irgendwo zugänglich hinterlegt 4) gute Frage. Aber warum nicht 4, 6, 8 oder 12? Im Vereinswesen triffst du die wesentlichen Entscheidungen zu 4t, in der Aktiengesellschaft brauchts ein paar mehr -> wird wohl nur der Admin beantworten können warum genau soviele.. |
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Soweit ich das mitbekommen habe ist irgendwer noch aktiv. Aber keine Ahnung wer bzw. wie viele das tatsächlich sind ;-) |
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Warst eh selber lange in der Jury solltest eigentlich alles wissen oder? |
Hi,
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1) Wenn jemand ausscheidet berufe ich ein neues Mitglied wenn ich es für nötig erachte; insofern kann das für jedes Mitglied unterschiedlich sein. 2) Das war das ursprüngliche System, aber aus verschiedenen Gründen, manche nennt Donot, war es nicht sinnvoll bzw. würde heute auch aufgrund der geringeren Userbase nicht mehr funktionieren. 3) Die Aufgaben sind hier öffentlich einsehbar. 4) Weil es weniger User als früher gibt die 1) dazu bereit sind, den grossen Aufwand zu stemmen und 2) die nötigen Attribute (Erfahrung, Aktivität, Objektivität usw.) besitzen. Weiters hat sich gezeigt dass wir mit 5 zuverlässigen Mitarbeitern gut auskommen. Zitat:
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LG, Thomas |
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Alternative Lösungsvorschläge gäbe es, indem man erfahrene TC`s die Mitarbeit anbietet. Aus eigener Erfahrung weiß ich, dass die TMJ hauptsächlich aktiv wird, wenn es ihre eigenen Interessen verfolgt. Ansonsten bleibt die "Arbeit" auch mal Wochenlang liegen. Zitat:
Auch hier kann ich ergänzend anfügen: Die Interessen einzelner TMJ Mitglieder werden hier traditionell hoch gewichtet. Sei es Tormaschine/macn, henkman, Chris1860, Maniac etc. Während andere unbeachtet bleiben obwohl TMJ Mitgliedern die Doppelaccounts bekannt sind. Zitat:
5 Gleichdenkende sind Dankbar. Es hatte sicherlich seinen Grund weshalb ursprünglich 7 angedacht waren. Vor allem die fehlende Objektivität wenn man lange dabei ist. Zitat:
Vier davon sitzen noch immer dabei und waren es, als ich lange noch nicht daran dachte dass mich ein ehemaliger Bekannter dazu bringen würde. |
ich antworte zwischen den Zeilen:
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In der WhatsApp Gruppe bist du dann sicherlich auch?
Der Chat in dem die Meinungen so lange diskutiert werden, bis sie passen ;-) Du bist sicherlich nicht ungeeignet, keine Frage. Die Selbstbeweihräucherung Erfahren, Objektiv und Aktiv darf ich unterschreiben. Was das Auswahlverfahren angeht. Wie kamst du denn in die Jury werter Bellou? Aufgrund der angesprochenen Erfahrung denkst du? Die Jury behandelt nicht alle Fälle gleich. Das Sprichwort lautet hier: Wein predigen und Wasser trinken. Das Thematik sollte allerdings eine andere sein: - von ursprünglich einer wechselnden Besetzung alle 2 Saisonen ist man mehrere Echtjahre weg. Bei einer nicht vollumfänglich Objektiven Jury. - die Aufgabe lautet prüfen von gemeldeten Transfers. Aus meiner Erfahrung weiß ich, dass "unbeliebtere" Teamchefs gerne über Monate angeprangert werden. - dagegen werden bekannte Accounts von beliebteren Teamchefs wissentlich ignoriert, verschwiegen. Trotz belegbarer Transfers. Verzeihung, ich finde das nicht korrekt. |
Allein die ersten Sätze von dbdtdev machen (für mich) deutlich, dass es ihm (mal wieder) nicht passt, wenn "solche" Themen angesprochen werden. :lol:
Wie fast üblich wird die Thematik aber von ein paar Leuten, die unserem Admin, wie es manchmal scheint, fast hörig sind, "kleingeredet" werden bzw. als Blödsinn abgetan werden. Dass es hier schon seit langem eine "Freunderlwirtschaft" in gewissem Ausmaß gibt, ist in meinem Augen auch schon lange ein offenes Geheimnis. Zugeben wirds natürlich nie jemand, zumindest nicht öffentlich. Und schon gar nicht der "Chef". :lol: lg, zniachterl PS: Nach der dbdtdev anscheinend mitliest, versuch ichs hier direkt nochmal: Was hat es bitte mit dem "Test" von Jokeraw auf den News der Startseite auf sich? Bitte um Aufklärung! :) |
ich antworte wieder zwischen den Zeilen
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Wenn du konkret etwas hast, was in deinen Augen nicht mit rechten Dingen zugeht, dann sag das auch so. Bis jetzt hast du nur geschrieben, dass etwas nicht stimmt, ein paar Namen genannt, aber so wischiwaschi, dass man als Außenstehender alles und gar nichts hineininterpretieren kann. Im Augenblick sind das für mich absolut haltlose Vorwürfe und wirken auf mich wie heiße Luft. |
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LG, Thomas |
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Inwieweit werden meine Interessen hoch gewichtet? Wie äußert sich das konkret? Bei Verkäufen starte ich immer mit 1€ und lasse die Auktion dann laufen. Die Ergebnisse sind damit aus meiner Sicht doch recht unbeeinflussbar. Bei Einkäufen habe ich immer nur nach eigenem Bedarf und meines Wissens nach nie oder selten von gleichen Managern gekauft - und schon gar nicht im Wechsel zu Verkäufen. Das kann jeder in meinem Archiv prüfen. Wieso war ich also auf Interessen von anderen angewiesen? Das interessiert mich jetzt aber ehrlich .. |
Übrigens war mir bis heute gar nicht bekannt, wer in der TMJ sitzt. Wie da jemand ein besonderes Interesse an mir haben kann, erschließt sich mir nicht. Zumindest wüsste ich nicht, warum das so sein sollte. So wichtig dürfte ich für niemanden sein, dass er mich irgendwie bevorzugt.
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Klingt nach einem ausgewachsenen Skandal, ihr seid da etwas großem auf der Spur, bitte dranbleiben. :-D
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:biggrin1: |
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die anfallende antwort ist mMn fast frech. Zitat:
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ich finde es auch schade, dass dbdt anscheinend rückläufig ist, und es wäre wohl mit einigen wenigen umstellungen möglich das spiel attraktiver zu gestalten. und nicht hussen, wo wir bisher noch nix wissen @kaiza und tippkick ;) |
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In Erinnerung geblieben ist mir der Post: http://forum.du-bist-der-teamchef.at...1&postcount=91 Mane sitzt in der Transfermarktjury: http://forum.du-bist-der-teamchef.at/showgroups.php und nun wurde anscheinend Brutus Swat gesperrt. |
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Das erinnert mich jetzt irgendwie an das hier: Auf die Frage, ob Fußballstadien nicht auch einmal nach Frauen benannt werden sollten, soll BP Johannes Rau geantwortet haben: „Und wie sollen wir das denn nennen? Dem Ernst Kuzorra seine Frau ihr Stadion?“ gibts eigentlich die bosna-connection noch btw? |
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Meine Flööööhe sitzen auch in der Transfermarkt-Jury :lol::lol: Außerdem hätte ich bald vergessen meine Flöööhe aufstellen !!!! |
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Deine Neugierde wird sich gedulden müssen. Zitat:
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"Dein" Thread im internen Bereich der TMJ umfasste mehrere Seiten als Verdachtsmoment des Doppelaccounts mit flono. Verdachtsmomente gehen mit sportlichem Erfolg einher ;-) Führender dürfte bis heute das Oberhaupt der BayernOil Connection sein, Chris1860. Scheint leider nicht mehr ganz aktiv zu sein. :-D Zitat:
Solange keine Transfers laufen, so war die Zusage, wird nichts passieren. Ruhe hatten wir keine, immer wieder kamen nachfragen vom Thomas. Schließlich waren wir selbst der Meinung den Account zum Ende der vergangenen Saison zu deaktivieren. Die Mitglieder der TMJ wehrten sich vehement dagegen, Thomas ließ den Account die Saison auch zu Ende spielen. Mittlerweile ist er deaktiviert und bleibt dies auch. Damit habe ich kein Problem. Zitat:
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Logisch dass du interne Informationen hast ;-) |
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Die versorgen mich auch täglich mit Insiderinfos weil ich nichts besseres zu tun hab :up: |
Also mir persönlich ist nur aufgefallen, dass man immer freundlich darauf hingewiesen wird, dass man nicht so viele Transfers melden soll ... auch wenn es teilweise soooo offensichtlich war :mrgreen:
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Das kann aber unmöglich wegen Transferaktivitäten sein, denn da gab und gibt es nichts - weder gegenseitige Käufe noch Gebote. Wie kommt es insofern zu einer Akte bei der Transfermarktjury - dazu noch zu einer anscheinend dicken? flono gehört zu meiner Familie. Diesen Aspekt habe ich aber schon vor seiner Anmeldung gegenüber Thomas angesprochen und abgeklärt, weil wir zu der Zeit noch alle einen PC genutzt haben (heute hat jeder einen PC/Laptop, Tablet und Smartphone, sodass das kein Problem mehr ist). Nachdem Thomas mir versicherte, das sei kein Problem, hat er sich dann angemeldet. Und klar, habe ich versucht auf ihn einzuwirken, dass er meine Fehler nicht wiederholt. Manchmal hat er auf mich gehört und manchmal auch nicht. Aber wenn alle “erfolgreichen“ Manager unter Generalverdacht stehen und überwacht werden, dann hat die TMJ natürlich viel zu tun und kann sich um die Betrüger am TM nicht immer kümmern ...;-) |
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Einige deiner Beispiele, die du verwendest um der Jury Befangenheit oder Bevorzugung vorzuwerfen, wie zB Chris1860, wurden von der Jury für auffällig befunden und an mich zur Prüfung weitergeleitet. Wie du weisst komme ich, nach Prüfung mit meinen eigenen Tools und Kommunikation mit dem User, bei vielleicht einem Fünftel der Fälle zu einem anderen Ergebnis als die Jury. Zitat:
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- Nach intensiver Prüfung habe ich festgestellt dass die Teams von Stiffler und Brutus nicht (mehr) von unterschiedlichen Menschen betreut werden. Wie immer in solchen Fällen habe ich dir per PN angeboten, innerhalb von 2 Wochen einen der Accounts stillzulegen. Geschieht dies nicht wird der jüngere Account von mir geschlossen. - Du hast geantwortet dass du, obwohl du bestreitest beide Teams selbst zu führen, sowieso das Brutus Team am 4.8. (Tag nach dem letzten Saisonspiel) auflösen wolltest. Ich habe das mit der Jury diskutiert, die Jury war insgesamt dagegen, diese Ausnahme zu erlauben, ich allerdings habe im Hinblick auf die Verfälschung der Meisterschaft der 1.Bundesliga entschieden dass das Team bis zum Tag nach dem letzten Ligaspiel existent bleiben darf. - Am 4.8. habe ich wie vereinbart den Brutus Account stillgelegt. Zitat:
LG, Thomas |
Das nennt man unter Rappern wohl "Mic-Drop" :tape:
Nachdem in diesem Thread ja so fleißig die Moralkeule - insbesondere durch den Threaderöffner selbst - geschwungen wird möchte dann doch auch eine Frage in den Raum stellen: Ist es moralisch ernsthaft vertretbar einem offensichtlich überführten Doppel- (bzw. in manchen Fällen vielleicht auch Multi-) Accountler überhaupt einen der Accounts bestehen zu lassen mit welchem dieser in welcher Form auch immer Vorteile gegenüber anderen Spielern generieren konnte? (-> z.b. mehr Möglichkeiten Erfahrungen zu machen, zu experimentieren,.. - finanzielle Schiebereien jetzt noch nicht mal explizit erwähnt) Ich wüsste wie meine Antwort hier aussehen würde - denn die Möglichkeit herumzuprobieren (oder auch nur nen mehrfachen Spielspaß zu haben) ohne zu befürchten dass am Ende alles verloren geht wenn man erwischt wird.. naja, hat seinen Reiz, sagen wirs so.. Entspricht nicht meinem moralischen Verständnis - um meine ursprüngliche Frage selbst zu beantworten ;) |
Danke dbdtDev für die Klarstellung.
Ich finde, dass hier ein guter Moment in diesem Thread gekommen ist, an dem man all den ehrlichen Usern und den vielen Ehrenamtlichen dankt, die hier aus Liebe zu diesem Spiel Zeit investieren, damit das Rädchen weiterläuft. Man glaubt gar nicht wie viele das sind:
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Und es ist jetzt auch nicht so dass du selbst zuvor nichts davon gehört hättest. Auf die Missstände wurdest du bereits per PN hingewiesen. Zitat:
Du hast eine PN bekommen mit konkreten Beispielen und der Information, das mind. 1 TMJ-Mitglied einen Doppelaccount kennt, deckt, schützt. Einen Thred dazu konnte ich nicht finden. Ich wäre überrascht, gäbe es den heute. Auf der einen Seite also User, die bis heute verschont blieben, trotz jahrelanger, intensiver Beobachtung. Obwohl es für dich nie zu einer Sperre reichte, wurden wir (auch ich nehme mich da nicht aus, wurde zu dieser Meinung schon zurecht diskutiert) nicht müde darauf hinzuweisen. Auf der anderen Seite aber konkrete Transfers, schieben von Geld, von denen du nichts gehört hast. Aufgrund dessen darf die Frage erlaubt sein, ob die Zusammensetzung über diesen langen Zeitraum noch zwischen Richtig und Falsch unterscheiden kann. Zitat:
Allerdings kann bei entsprechendem Interesse von der Jury immer noch eine andere Entscheidung getroffen werden. Zitat:
Es soll aber nicht die jüngste Sperre Thematik sein, das ist lange akzeptiert. Meine Intention ist es mitnichten hier eine andere Entscheidung zu erwirken. Eine ähnlich ausführliche Antwort, Erklärung weshalb die Jury in der Summe reduziert, vor allem aber in der selben Besetzung über diesen langen Zeitraum völlig unterschiedlich handeln darf, würde ich mir wünschen. Kompetente Bewerber gibts ausreichend, siehe hier im Thread: donot, Skanda, Bellou, mind.hrhr, toby... Ernsthaft, stützt du dieses Handeln tatsächlich? Es hatte gute Gründe die Mitglieder immer wieder zu tauschen. Nicht jeder ist die Neutralität in Person wie sie ein jokeraw beispielsweise an den Tag legen kann. |
Interessant, was man mit ein bisserl rumbohren und Advocatus Diaboli spielen alles rauskriegen kann. Übertrifft meine Erwartungen ... :biggrin1:
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Für mich (als Außenstehenen) hört sich das ganze so an: Einer wird des Dopings überführt und beschuldigt jetzt andere sie würden dopen. |
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Ich fasse das nochmal für mich mit diesen beiden Zitaten zusammen: - du (Stiffler) hattest zwei Accounts laufen (scheinbar einen davon übernommen - in dem Fall aber egal, denn zwei Accounts sind halt zwei Accounts) - Admin hat dir das aufgedeckt, dir das geschrieben und die Wahl gelassen (!!!!) eines davon zu sperren (innerhalb von 2 Wochen) - am Ende wurde eines davon gesperrt (konntest dir aussuchen welches), mitbekommen warum das so war hat aber niemand was (wenn ich das richtig sehe durftest du mit dem Team das du scheinbar schon parallel betreut hast sogar noch Meister werden bevor es dann in Ruhestand gesperrt wurde?!) - das andere Team durftest du behalten und spielst jetzt weiter -> und mit dem machst du jetzt nen generellen Aufschrei dass die TMJ eventuell parteiisch / befangen / o.ä. ist (was ich jetzt in diesem Zusammenhang komplett unkommentiert lasse, egal ob das jetzt so sein könnte oder nicht - kann ich beim besten Willen nicht beurteilen) Ähm. Ja. Da fallen mir zwei Fragen ein dazu: 1) Ernsthaft? 2) Nachdem du ja offenkundig die Nachricht von Admin gelesen hast, meine (de direkt darunter geschrieben stand) punkto "Moral" offenkundig überlesen hast bitte ich dich die Antwort nachzuholen - danke ;) P.S.: und ich sehe hier jeden Fall von Multi-Accounting als absolut gleichwertig und dementsprechend als gleich zu verfahrend an ;) |
kaiza, donot
Ich möchte euch bitten einen Thread zu eröffnen in dem ihr eure Fragen, Zusammenfassungen, Moralgeschichten erörtern dürft. Ich verspreche dass ich euch mind. Einmal täglich antworten werde. Auf der Schiene die ihr hier zu reiten versucht steige ich nicht auf. Dies sollte eigentlich aus Zitat:
Danke. |
Da ist man mal ein paar Jährchen weg und sieht sowas :D
User die anderen Usern erlauben einen Thread aufzumachen und Fragen zu stellen. User die dem Admin Vorwürfe machen was hier und da passiert ist usw usw. Ihr paar Kasperl solltet froh sein dass das Spiel immernoch existiert, immerhin (falls das noch jemand weiß) hat Thomas das Spiel damals nach dem "originalen" Teamchef "nachgebaut" und so tausenden Usern einen Lebenswillen gegeben :D Nennt mir 1 weiteres Spiel in dem sich ein Admin so einbringt fürs "Fußvolk" - danach könnt ihr ihn kritisieren. Halleluja, wär gscheiter gewesen ich hätt hier nicht reingeschaut :D @Stiffler - ich kann mich an dich irgendwie nicht erinnern, scheinst aber lang dabei zu sein und was ich (nur aus diesem Thread) mitbekomme scheinst du ja 2 Accounts gehabt zu haben (durch Übernahme oder warum auch immer). Das du deswegen jetzt mad bist oder was auch immer - unverständlich. Normalerweise gehörst du sofort aussortiert - meine Meinung. Jemand der 8 Jahre DBDT spielt und danach 2 Accounts verwaltet - auch noch die Chance und Wahl kriegt welchen er behalten will. eiei :D Bitte entschuldige dass ich keinen eigenen Thread für dich aufmache. |
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2) -> ist wohl nicht der Fall. Kann man kritisch sehen. Meine Meinung dazu siehe Seite 1. -> kann man aber wohl als angesichts der Fragestellung aus als geklärt ansehen. 3) -> geklärt - nachzulesen 4) -> geklärt - nachzulesen Du hast Antworten gefordert und bekommen. Du hast Fragen aufgebracht die von deiner Seite - und das unterstelle ich dir nach dem zweiten Beitrag den du von mir ignorierst jetzt bewusst (!!!) - nicht beantwortet wurden. |
Ich seh´ das alles nicht so tragisch und moralinsauer. Doppel-Accs machen nur Probleme, wenn entweder Geld verschoben wird oder ein anderer unfairer Vorteil dadurch generiert wird. Ansonsten bedeutet das einfach nur mehr Aufwand für den betreffenden User. Vielleicht nicht regelkonform, aber darum nicht unbedingt verwerflich.
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Seh ich anders. Angenommen man hat eine Umbauermannschaft wo alle das Alter x haben - z.B. 25 Jahre.
Und man hätte schon einmal vorher probieren können wie sich ein Training mit Intensität 10, 8, 5, 3, oder 1 auswirkt - wieviele Trainings und damit Realzeit - im Endeffekt welchen Vorsprung könnte man sich durch dieses Wissen holen wenn man parallel testet? Ist aber nur ein Beispiel - dazu möglich wären ja noch Aufstellungen, Taktiken, Trainingspläne.. - also ich sehe das schon sehr bedenklich (!!). Gedankenspiele für den Transfermarkt auch wieder außer Acht gelassen. Nichtsdestotrotz würde ich gerne den Fokus dieses Threads auf den Fragen halten die aufgeworfen wurden (abgesehen von jenen die schon beantwortet wurden - siehe oben) |
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